Алтын: часть первая см. http://imf.forum24.ru/?1-4-0-00000010-000-0-0 ЧАСТЬ ВТОРАЯ http://imf.forum24.ru/?1-4-0-00000075-000-0-0 ЧАСТЬ ТРЕТЬЯ СМ.http://imf.forum24.ru/?1-4-0-00000081-000-0-0 ЧАСТЬ ЧЕТВЕРТАЯ СМ. http://imf.forum24.ru/?1-4-0-00000086-000-0-0 ЧАСТЬ ПЯТАЯ СМ. http://imf.forum24.ru/?1-4-0-00000099-000-0-0 ЧАСТЬ ШЕСТАЯ СМ. http://imf.forum24.ru/?1-4-0-00000108-000-0-0 ЧАСТЬ СЕДЬМАЯ http://imf.forum24.ru/?1-4-0-00000119-000-0-0 ЧАСТЬ ВОСЬМАЯ http://imf.forum24.ru/?1-4-0-00000129-000-0-0 ЧАСТЬ ДЕВЯТАЯ http://imf.forum24.ru/?1-4-0-00000135-000-0-1 ЧАСТЬ ДЕСЯТАЯ http://imf.forum24.ru/?1-4-0-00000137-000-0-0 ЧАСТЬ ОДИННАДЦАТАЯ - http://imf.forum24.ru/?1-4-0-00000140-000-0-0 ЧАСТЬ ДВЕНАДЦАТАЯ - http://imf.forum24.ru/?1-4-0-00000145-000-0-0 ЧАСТЬ ТРИНАДЦАТАЯ - http://imf.forum24.ru/?1-4-0-00000147-000-0-0 ЧАСТЬ ЧЕТЫРНАДЦАТАЯ http://imf.forum24.ru/?1-4-0-00000149-000-0-0 ЧАСТЬ ПЯТНАДЦАТАЯ http://imf.forum24.ru/?1-4-0-00000151-000-0-0 ЧАСТЬ ШЕСТНАДЦАТАЯ http://imf.forum24.ru/?1-4-0-00000154-000-0-0 ЧАСТЬ СЕМНАДЦАТАЯ http://imf.forum24.ru/?1-4-0-00000156-000-0-0 ЧАСТЬ ВОСЕМНАДЦАТАЯ http://imf.forum24.ru/?1-4-0-00000162-000-0-0
mikado 5448: Там вроде Ил-2 №7 или всёж Ил-4 По пропорциям более на Ил-4 похож. http://www.ebay.de/itm/Foto-Wehrmacht-Beute-Flugzeug-der-Russen-roter-Stern-Russland-W-1236-/381813918229?hash=item58e5e20a15:g:qgMAAOSwCGVX2ux0
СК: mikado 5448 пишет: http://www.ebay.de/itm/Foto-Flugzeug-Airplane-Bruch-StuG-Geschutz-Abt-Cholm-Russland-Russia-2Wk-/112170319382?hash=item1a1ddf3e16:g:80wAAOSwZJBYBSO- Як-1 выпуска 1941 года в районе Холма (если фрицы не брешут).
2-й хаёвец: http://picclick.co.uk/WW2-Original-Photo-GERMAN-ARMY-Downed-Polikarpov-I-16-291854578015.html http://www.todocoleccion.net/militaria-fotografia/foto-fotografia-original-un-avion-polikarpov-i-15-destruido~x47423635#sobre_el_lote
Миша Т: mikado 5448 пишет: http://www.ebay.de/itm/RUSSISCHES-RATA-FLUGZEUG-WW2-BEUTESTUCK-/112171170408?hash=item1a1dec3a68:g:Lp8AAOSwh2xYBiMR Что-то новенькое, не встречал такой УТИ...
2-й хаёвец: http://www.ebay.de/itm/4-Foto-Panzer-Div-Gruppe-Guderian-Vormarsch-zerstorte-brucke-Bomber-Flieger-tarn-/401208948363?hash=item5d69eab68b:g:EksAAOSwCGVYBhbX
2-й хаёвец: http://fotoshop44.de/epages/9a4f3a6e-60e0-4d8c-a8d9-96955d4e655a.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/9a4f3a6e-60e0-4d8c-a8d9-96955d4e655a/Products/M178 http://fotoshop44.de/epages/9a4f3a6e-60e0-4d8c-a8d9-96955d4e655a.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/9a4f3a6e-60e0-4d8c-a8d9-96955d4e655a/Products/O218 http://fotoshop44.de/epages/9a4f3a6e-60e0-4d8c-a8d9-96955d4e655a.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/9a4f3a6e-60e0-4d8c-a8d9-96955d4e655a/Products/M145 http://fotoshop44.de/epages/9a4f3a6e-60e0-4d8c-a8d9-96955d4e655a.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/9a4f3a6e-60e0-4d8c-a8d9-96955d4e655a/Products/O248 http://fotoshop44.de/epages/9a4f3a6e-60e0-4d8c-a8d9-96955d4e655a.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/9a4f3a6e-60e0-4d8c-a8d9-96955d4e655a/Products/D1251
СК: Як-1 (фото по центру) - довоенного выпуска Саратовского авиазавода. А суда по старому маслорадиатору ОП252 - еще и самых первых серий. Т.е. 20-й или 45-й иап.
CM6: Миша Т пишет: Что-то новенькое, не встречал такой УТИ...
Миша Т: CM6 пишет: Спасибо!
СК: Миша Т пишет: Машину явно буксировали по дороге, что за хвостом Яка, а потом бросили и скатили в кювет. Нашел у себя еще одно фото КМК этой же машины с подписью Крым 1942 г., а значит 45-й иап!
Миша Т: СК пишет: Машину явно буксировали по дороге, что за хвостом Яка, а потом бросили и скатили в кювет. Нашел у себя еще одно фото КМК этой же машины с подписью Крым 1942 г., а значит 45-й иап! А может и кто-то из моряков?
mikado 5448: http://www.ebay.de/itm/Russ-Flugzeug-Polikarpow-I-153-Mogilew-Ostfront-/381820919574?hash=item58e64cdf16:g:zRAAAOSwHMJYCKhQ Продают как Могилёв. http://www.ebay.de/itm/Russischer-Bomber-Flugzeug-POTEZ-Martin-Bomber-Bergung-1941-/351883669398?hash=item51ede6af96:g:UDEAAOSwpLNX~fBW
СК: Миша Т пишет: А может и кто-то из моряков? Всего радиаторов поставили 154 штуки т.е. хватило на самолеты по 12 серию. Самый младший Як-1, полученный ВВС ЧФ, 14-й серии... Может быть еще и 247-й иап, из самолетов, которые до войны 45-й иап получил, а затем раздал.
Миша Т: СК пишет: Да 45 ИАП вроде только в ДБА передал свои 32 Як-1 в составе четырех сформированных эскадрилий.
2-й хаёвец: Нашлась пара к чайке с БС-186иап: http://stsokol.ru/redstar_1941/1941_07/10.07.41/01/01_4.html
konsta: Чей аппарат?
СК: Миша Т пишет: Да 45 ИАП вроде только в ДБА передал свои 32 Як-1 в составе четырех сформированных эскадрилий. Среди потерянных 247-м иап в Севастополе Як-1 заявлены как минимум два экс-45-го иап: 1.6.42 сгорел от АБ Як-1 № 0908 5.6.42 сбит ВБ Як-1 № 0608 Буряк Каким образом попали пока неизвестно.
СК: mikado 5448 пишет: http://www.ebay.de/itm/Orig-Foto-beute-Russische-Flugzeug-Po-2-mit-Balkenkreuz-und-HK-Russland-Rata-/122195591508?hash=item1c736cc154:g:zlsAAOSwKtlWrmeQ КМК это все же не немецкие ОЗ, как гансы пишут, а красные кресты на санитарном С-2. Единственное сомнение насчет бортового ОЗ - там по идее звезда должна быть.
mikado 5448: КМК это все же не немецкие ОЗ, как гансы пишут, а красные кресты на санитарном С-2. Единственное сомнение насчет бортового ОЗ - там по идее звезда должна быть. Да как-то не очень на красные кресты смахивает,а на фюзеляже-и подавно !
Моонзундец: Из подписи на обороте - фото сделано в Ельне 03.08.1941.
mikado 5448: Новые фото старых знакомых http://www.ebay.de/itm/Foto-Deutscher-Front-Panzer-und-Jagd-Flugzeug-an-der-Front-im-2-WK-/232103747366?hash=item360a761f26:g:Dv4AAOSwNRdX9I49 http://www.ebay.de/itm/Russland-russisches-Flugzeug-Bomber-Nummern-Kennung-WK-II-/152293921845?hash=item23756cd435:g:cqYAAOSwTA9X45mR
СК: "Влип, студент!" (С) ))))
Моонзундец: На Ржевском форуме - http://rzev.ru/modules/phpBB2/viewtopic.php?t=2408&postdays=0&postorder=asc&&start=615 - первое фото идентифицировали как "Ржев - Старица".
mikado 5448: http://www.ebay.de/itm/Foto-Flugzeug-Poln-Jager-Abschuss-Kampfraum-Narol-Polen-39-/351888852051?hash=item51ee35c453:g:Z0gAAOSwMVdYEIZt В таком качестве и с подписью было ? http://www.ebay.de/itm/Foto-aus-Fotoserie-Russlandfeldzug-Notgelandeter-Martinbomber-/351889030132?hash=item51ee387bf4:g:4isAAOSwal5YELTZ
Моонзундец: "Готикой" там написано: "Духовщина. Совершивший вынужденную посадку бомбардировщик "Мартин". Носовая часть и попадание в левый мотор".
mikado 5448: http://www.ebay.de/itm/348-Russland-Abgeschossenes-Russische-Jager-Flugzeug-mit-Kennung-3-Rotes-Stern-/192010758047?hash=item2cb4bba79f:g:u-MAAOSwXeJYEhwy http://www.ebay.de/itm/Orig-Foto-russisches-Flugzeug-Airplane-Beuteflugzeug-Kennung-Tarn-Camo-RAR-/291921095344?hash=item43f7da6ab0:g:7QUAAOSwA3dYDdGG http://www.ebay.de/itm/Foto-Wehrmacht-Nahaufnahme-Flugzeug-Polikarpow-I-16-Brest-Litowsk-Russland-/381828934772?hash=item58e6c72c74:g:QWcAAOSwHsRYEf1a Насчёт И-16 тип 29 в Брест-Литовске явно перебор
Моонзундец: На самом фото написано - "У Коидонов".
mikado 5448: На самом фото написано - "У Коидонов". Верно ! Но самый ближайший "неломанный" топоним вроде Койданово (нонешний Дзержинск Минской области). http://www.jewishgen.org/JewishGen-erosity/projectdesc/YB_Koidonov.html
2-й хаёвец: http://www.ebay.de/itm/Orig-Foto-Krad-NSU-601-OSL-Motorrad-b-Polikarpov-I-15-Chaika-Flugzeug-Russland-/391609208990?hash=item5b2dba509e:g:P8UAAOSwtLxYFK8u
2-й хаёвец: https://www.delcampe.net/en_GB/collectables/search?categories%5B%5D=10976&term=Avion+sovi%C3%A9tique&show_type=all&display_ongoing=ongoing&started_days=&started_hours=&display_only=ongoing&min_price=&max_price=¤cy=ALL_CURRENCIES&seller_localisation=&is_searchable_in_descriptions=&search_mode=all&order=&excluded_terms=&country=NET
2-й хаёвец: http://www.ebay.de/itm/Orig-Foto-Flugzeug-Airplane-russischer-Jager-Kampfflugzeug-Beute-Beuteflugzeug-/302125893577?hash=item46581b47c9:g:vEwAAOSwo4pYGHTJ
2-й хаёвец: http://www.ebay.com/itm/Orig-WWII-Photo-CRASH-LANDED-SOVIET-MIG-3-FIGHTER-AIRPLANE-4D23-/172393790555?hash=item2823787c5b:g:aSQAAOSw44BYF7f9 http://www.ebay.com/itm/Orig-WWII-Photo-CRASH-LANDED-ALLIED-AIRPLANE-IN-FIELD-4C133-/172391755007?hash=item2823596cff:g:Ps4AAOSwA3dYFTCw
2-й хаёвец: http://www.ebay.de/itm/Foto-russisches-Flugzeug-Wrack-Luftwaffe-Bomber-Abschuss-Ostfront-Russland-1941-/361817991752?hash=item543e086a48:g:iPMAAOSw5cNYH5AB http://www.ebay.de/itm/Foto-russisches-Petljakow-Pe-2-Flugzeug-Wrack-Beute-Luftwaffe-Sowjetunion-1941-/311735756218?hash=item4894e625ba:g:bOkAAOSwcUBYH5Ad http://www.ebay.de/itm/foto-luftwaffe-abgeschossener-russe-flugzeug-/252624334650?hash=item3ad1956f3a:g:OzMAAOSwnNBXXZXJ http://picclick.co.uk/WW2-Original-Photograph-GERMAN-ARMY-Shot-Down-Russian-201661932285.html#&gid=1&pid=2
2-й хаёвец: К сожалению, интересная "трешка" уже с picclick.co.uk ушла...
mikado 5448: К сожалению, интересная "трешка" уже с picclick.co.uk ушла... Судя по горбатому фонарю пилота-СБ с М-105 ?
2-й хаёвец: http://picclick.ca/Vintage-photograph-Tupolev-DB-3-beute-flugzeug-in-Finnish-112112991427.html http://picclick.ca/?q=Vintage+photograph+Tupolev+SB-2+
Миша Т: mikado 5448 пишет: Судя по горбатому фонарю пилота-СБ с М-105 ? Горбатый фонарь и М-105 это как раз признаки самолетов последних серий, но не абсолютные. Часть машин, большая часть машин поздних серий была оснащена моторами М-103А, ну и обычные фонари имелись на очень многих поздних машинах...
Миша Т: 2-й хаёвец пишет: http://picclick.ca/Vintage-photograph-Tupolev-DB-3-beute-flugzeug-in-Finnish-112112991427.html http://picclick.ca/?q=Vintage+photograph+Tupolev+SB-2+ Финиковские машины!
2-й хаёвец: http://www.ebay.de/itm/TOP-Foto-Konvolut-Rusland-alles-Front-Panzer-Flugzeuge-Artillerie-Rgt-66-/291936185819?hash=item43f8c0addb:g:spAAAOSwB09YIISc
Миша Т: 2-й хаёвец пишет: Прибалтика рулит! №6 из 9 СБАП - Скварбай...
2-й хаёвец: http://picclick.de/Foto-Flugzeug-65670-401220402693.html
2-й хаёвец: http://www.ebay.de/itm/FOTO-General-MAX-FREMEREY-FLUGZEUG-Russischer-Aufklarer-mit-KUFEN-/381843855882?hash=item58e7aada0a:g:L7YAAOSwHMJYI1ik http://www.ebay.de/itm/TOP-Fotoalbum-Artillerie-Frankreich-Rusland-Technik-Maling-Halbkette-/302131771706?hash=item465874f93a:g:vJAAAOSwMVdYIGs4
Моонзундец: На обороте - текст: "Сбитый самолёт-разведчик у Мценска.02.1942".
Моонзундец: Надпись на обороте: "Сбитый красный самолёт. Орша - Могилёв. 08.1941".
Миша Т: Моонзундец пишет: Это СБ №1 - мы его раньше к Шаталово привязывали, он был с подписью... Лежит видимо на какой-то дороге от Могилева на Шаталово.
Миша Т: mikado 5448 пишет: Красава! Такого фото я не припомню...
2-й хаёвец: http://www.ebay.de/itm/Orig-PRESSE-Foto-Wrack-russisches-Flugzeug-roter-Stern-b-STALINGRAD-Russland-/152319079112?hash=item2376ecb2c8:g:oscAAOSw4GVYKywJ http://www.ebay.de/itm/Orig-Foto-Russ-Flugzeug-Tupolev-SB-2-/122227311921?hash=item1c7550c531:g:38MAAOSwCGVX-Til
Tora: Foto russisches Flugzeug Wrack bei Baltutino 268. ID Ostfeldzug Russland 1941 днепр-брянск самый отфотаный ЯК - пока рекорд у него - 24 фото
Миша Т: Tora пишет: Ну на Днепр похоже, на Брянск нет... Да, а есть фото левого борта, до того как обшивку на фюзеле сорвали?
2-й хаёвец: Свежий ракурс на девятку: http://www.ebay.de/itm/L547-Foto-Wehrmacht-Gebirgsjaeger-Ukraine-Kiev-Front-Beute-Flugzeug-Rara-Jaeger-/371790783698
Моонзундец: Подпись на обороте - "Сбитый русский бомбардировщик".
СК: mikado 5448 пишет: http://www.ebay.de/itm/originales-Foto-II-Weltkrieg-Krim-Ukraine-/262724248480?hash=item3d2b95e3a0:g:CzoAAOSwo4pYLwGK У ЛаГГа задник шикарный! Где такой заводище мог бы быть?
СК: Новороссийский цемзавод с другого ракурса немного.
Tora: Миша Т пишет: И еще несколько самолетов, без привязок: последний со сгоревшим мотором это (зав. №1507) одно из его фот подписано Харьков.
2-й хаёвец: 23: http://www.ebay.de/itm/Foto-Weltkrieg-Flugzeug-Flieger-/122235052509?hash=item1c75c6e1dd:g:A9kAAOSwImRYMfs2
2-й хаёвец: http://www.ebay.de/itm/TOP-Foto-Flugzeug-Jugoslawien-1941-/302142803577?hash=item46591d4e79:g:sBMAAOSwImRYMBqo
Миша Т: Tora пишет: И еще несколько самолетов, без привязок: последний со сгоревшим мотором это (зав. №1507) одно из его фот подписано Харьков. О, спасибо! Ну Харьков я полагаю в широком смысле, так что это вероятно 74 или 232 ШАП...
abst: Не.... 74-й не при чём... Они с Веркиевки на север уходили, к Орлу. Точно не 74-й.
Миша Т: abst пишет: Харьков - в широком смысле, это может человек шел через Украину и очутился в Харькове, вот и все...
Моонзундец: На обороте фото - подпись: "Югославский самолёт 1941"...
Моонзундец: Подпись под снимком - "Раты" у Дубно 09.10.1941".
mikado 5448: Подпись под снимком - "Раты" у Дубно 09.10.1941". Жаль не видно бортовиков-можно было бы попробовать опознать-"откуда дровишки"!Хотя на киле левой "Чайки" просматривается пилотка.
Миша Т: mikado 5448 пишет: Да наверняка или из Млынува, или даже из самого Дубно...
2-й хаёвец: А ведь тож с одним БС: http://www.ebay.ch/itm/EINMALIGES-TOP-PHOTO-FOTO-RUSSLAND-FLUGZEUG-WRACK-/381527131555?hash=item58d4ca05a3:g:2s0AAOSwrklVP3HH
2-й хаёвец: А-20 оказывается Россошь: http://www.ebay.de/itm/Orig-Privat-Foto-RAR-2-WK-WW-Russland-Krieg-Beute-Flugzeug-Bomber-abgeschossen-/282267446950?hash=item41b8736ea6:g:ZGUAAOSw4GVYNxBn http://www.ebay.de/itm/Foto-zerstorter-Jager-IR-16-Polikarpow-Rata-Russland-Agfa-10x7cm-2-WK-orig-/142189943480?hash=item211b2e5ab8:g:yUEAAOSwiDFYNzmw
2-й хаёвец: http://www.ebay.de/itm/Foto-russisches-Flugzeug-Wrack-vor-Kiew-Wehrmacht-Beute-Luftwaffe-Ukraine-1941-/361840109851?hash=item543f59e91b:g:GOMAAOSwj85YOz8c http://www.ebay.de/itm/Foto-russisches-Flugzeug-Wrack-in-Kirowo-halb-nackter-Soldat-an-den-Trummern-/311749644368?hash=item4895ba1050:g:nMoAAOSwo4pYOz7w http://www.ebay.de/itm/Foto-Soldaten-der-Wehrmacht-an-einem-russischen-Bomber-Flugzeug-Wrack-in-Rusland-/361840112611?hash=item543f59f3e3:g:RzgAAOSwB09YO0AD http://www.ebay.de/itm/Foto-Konvolut-3x-russisches-Flugzeug-Wrack-Roter-Stern-Luftwaffe-Sowjetunion-/361840088540?hash=item543f5995dc:g:cGYAAOSwcUBYOznC
Миша Т: 2-й хаёвец пишет: О, спасибо! СБ №6 - очень вовремя! Самоль четко по схеме окрашен, звезда на фюзеле закрашена, на хвосту нанесена...
2-й хаёвец: http://www.ebay.at/itm/Foto-Flugzeug-Russ-Jager-Kennung-5-Beute-Feldflugplatz-Russland-/351919890385?hash=item51f00f5fd1:g:pt0AAOSw4GVYPXBZ http://www.ebay.at/itm/Foto-Flugzeug-Russ-Jager-Camo-Kennung-Beute-Rollbahn-Rshew-Russland-/351919934790?hash=item51f0100d46:g:Mi4AAOSwcUBYPXO6 http://www.ebay.at/itm/Foto-Flugzeug-Russ-Jager-Beute-Bruchlandung-Rollbahn-Orel-Russland-/351919939065?hash=item51f0101df9:g:2a0AAOSwo4pYPXRh http://picclick.de/J131-Foto-Wehrmacht-Russland-Krim-Beute-Flugzeug-J%C3%A4ger-371741181303.html#&gid=1&pid=1
2-й хаёвец: http://picclick.de/Foto-Flugzeug-J%C3%A4ger-Typ-aus-Russland-Frankreich-272423652076.html http://picclick.de/FOTO-FLUGZEUG-ENGLAND-Frankreich-381821104934.html#&gid=1&pid=1
mikado 5448: Фото самого самолёта нет,но есть топоним и дата: http://www.ebay.de/itm/org-Foto-Abschus-einerTupolew-SB-2-durch-Fla-Bataillon-mot-616-Smolensk-1942-/201733894723?hash=item2ef846f243:g:m4oAAOSwB09YPxz3
Моонзундец: Так самого самолёта на фото и не должно быть - его остатки далеко, "в клубах дыма и огня". Подпись на обороте переводится как: "Смоленск. 20.01.1942. Горит сбитый СБ-2".
2-й хаёвец: http://www.ebay.at/itm/Foto-2-Wk-Luftwaffe-Soldaten-sitzen-in-zerstortem-russischen-Flugzeug-/332049220398?hash=item4d4fad032e:g:gL0AAOSwiDFYPzJQ
John: mikado 5448 пишет: http://www.ebay.de/itm/Russ-Auflarungsflugzeug-Typ-R-10-zerstort-bei-Kaschin-Ostfront-/361843279123?hash=item543f8a4513:g:ZugAAOSw2xRYQBEk Кашин Тверской обл. вроде не подходит.
Tora: не он часом?
mikado 5448: не он часом? Единственное,за что зацепился на обоих фото-снизу левого луча звезды перед окантовкой недокрас или потёртость одинаковы.И у окончания зализа крыла на фюзеляже какое-то тёмное пятно. Если не мне одному показалось-то он. http://www.ebay.de/itm/Russland-Flugzeug-Airplane-Kampfe-Foto-/381868078721?hash=item58e91c7681:g:QQoAAOSwB09YPmYi
2-й хаёвец: http://www.ebay.de/itm/Orig-Foto-russ-Rata-Flugzeug-Wrack-Polikarpov-I-16-m-Kennung-in-Russland-/152338333617?hash=item2378127fb1:g:ZzIAAOSw5cNYPvSR http://www.ebay.de/itm/Orig-Foto-russ-Beute-Flugzeug-Polikarpov-Po-2-b-Pruskaya-Russland-/152338333704?hash=item2378128008:g:sGMAAOSwHMJYPvSY
2-й хаёвец: Супертринадцать: http://picclick.de/Foto-Flugzeug-66121-401235852501.html http://picclick.de/Foto-Flugzeug-66120-401235851929.html Выходит та самая машина с длинным элероном!
Миша Т: В целом исследование можно признать весьма успешным, во первых мы знаем что приказ НКО выполнялся, причем довольно большое количество частей ВВС и заводов НКАП начали красить свои самолеты в соответствии со стандартной схемой в черно-зеленый камуфляж, закрашивая звезды на фюзеляже и на верхних поверхностях плоскостей и нанося звезды на хвостовое оперение... Довольно не большое количество фото И-153, И-16, СБ и Дб-3 в таком камуфляже, вероятно произошло из-за нескольких причин, первое серо-серебристые машины, особенно бомбардировщики, очень трудно окрасить в короткий срок, особенно учитывая наверняка имевшиеся проблемы с краской. Тем более когда в части 50 - 70 самолетов. Поэтому мы имеем огромное количество фото самолетов СБ, И-153 и Дб-3 окрашенных невероятными камуфляжами из полосок или точек или пятен небольшой формы, которые из-за отсутствия цветных фото, практически невозможно идентифицировать по цвету. Про эти, назовем их: "халхингольские" камуфляжи наверное придется делать отдельную статью, хотя как все это описать пока не понимаю. Ну а с зелеными машинами, видимо как раз по причине того что они и так гораздо менее заметные, просто не заморачивались, и не торопились красить - тем более что было чем заняться... Причем на более или менее спокойных участках фронта камуфляж наносили, к примеру ври "Чайка" из 5-й САД или И-15бис из ВВС ЮЗФ, окрашены в соответствии с приказом:
2-й хаёвец: http://www.ebay.de/itm/Foto-Wehrmacht-abgeschossenes-russisches-Flugzeug-in-Wjasma-Russland-a-/122254982407?hash=item1c76f6fd07:g:PysAAOSwiDFYRGvo http://www.ebay.de/itm/Foto-Wehrmacht-abgeschossenes-russisches-Flugzeug-in-Wjasma-Russland-b-/381873800692?hash=item58e973c5f4:g:RSYAAOSwiDFYRGwQ http://www.ebay.de/itm/Orig-Foto-beute-Luftwaffe-Flugzeug-Wrack-Jaeger-vermutlich-russische-Jak-/112226109821?hash=item1a2132897d:g:MAEAAOSwa~BYRIL6 http://www.ebay.de/itm/Orig-Foto-Flugzeug-Airplane-Bomber-Tupolew-TB-3-3-RAR-/302157082782?hash=item4659f7309e:g:JsQAAOSw4GVYRFsz
2-й хаёвец: Миша Т пишет: Ну я предполагал что это машина 9 ИАП http://picclick.de/Foto-2-WK-Wehrmacht-Abgeschossenes-Rusisches-Flugzeug-112225931730.html
Моонзундец: На первых двух снимках - известный ТБ на опушке леса под Вязьмой. Нижний снимок - шестой лично у меня вид Г-2 под Оршей.
mikado 5448: Мише Т-я считаю материал по окраске вполне заслуживает отдельной темы здесь !
Миша Т: mikado 5448 пишет: Ну возможно, надо наверное действительно вынести в отдельную...
nikitayak: Конечно в отдельную!
2-й хаёвец: http://www.ebay.de/itm/Original-Negativ-162-Russland-Flugzeug-Abgeschlossen-Luftwaffe-Zerstort-/222336656694?hash=item33c44c2536:g:mXEAAOSwj85YRdQV
2-й хаёвец: http://picclick.co.uk/WW2-German-Original-Photo-Fighter-Aircraft-Downed-381868285553.html http://picclick.co.uk/Orig-WWII-Photo-CRASHED-RATA-AIRPLANE-INSPECTED-4E51-172395210119.html http://www.ebay.at/itm/Foto-Wehrmacht-ausgebrannte-Polikarpow-I-15-Baltutino-Oblast-Kaluga-Russland-/122254975063?hash=item1c76f6e057:g:UloAAOSwo4pYRGr9 http://picclick.de/Original-WK2-Nachlass-Foto-Inf-Division-46-abgeschossener-russischer-391564903923.html http://www.ebay.it/itm/Original-WK2-Nachlass-Inf-Division-46-Krim-Polikarpow-I-153-Beute-14-/371731960868?hash=item568cf39424:g:n2sAAOSw8oFX0nfj
СК: mikado 5448 пишет: А по каким признакам ? У МиГа из хвостовой части (в том месте, где она обломана) трубы бы не торчали. Затем, характерный щиток колеса шасси, месторасположение и форма водорадиатора, форма консольной закраины посадочного щитка. Вот только не определить модификацию, т.к. вооружения и фонаря не видно.
2-й хаёвец: Козырек УТИ-4: http://www.ebay.de/itm/russisches-Flugzeug-RATA-erbeutet-/252672440516?hash=item3ad47378c4:g:KogAAOSw4GVYSEK1
2-й хаёвец: http://picclick.de/2-Fotos-Luftwaffe-Flugzeuge-WK2-Agfa-Lupex-182377124610.html http://picclick.de/erbeutetes-Flugzeug-bei-Runpp-252667880495.html http://picclick.de/Foto-Wehrmacht-abgeschossenes-deutsches-Flugzeug-Frankreich-122260476245.html
Моонзундец: Именно это фото этого ободранного ПР-5 уже было у нас здесь (причём именно этот самый отпечаток!), и фото его с других ракурсов у меня есть, но где это снято...
Моонзундец: Прямо под фото севшего на вынужденную СБ - просто блестящая подпись: "Немецкий Хе-111, который был сбит вражеским истребителем"
Миша Т: mikado 5448 пишет: Спасибо! СБ №4 из 52 СБАП, фото конечно так себе, но у меня есть хорошее, на этих фото зато видно капоты моторов, а это позволит отрисовать профиль! СБ из района Шаталовки или вернее у Починок, ну И-153 видимо позднее сфотан, Балтутино есть на дороге Починок - Ельня, скорее всего 38 ИАД самолет, 12 или 13 ИАП, жаль ничего не видно...
Миша Т: mikado 5448 пишет: http://www.ebay.de/itm/2Wk-Foto-Flugzeug-russischer-Bomber-TB-3-/142214382467?hash=item211ca34383:g:Q74AAOSwa~BYU8Lk А вот этот ТБ-3 меня очень интересует, камуфляж хочется отрисовать - может есть его фото у кого, с других ракурсов?
mikado 5448: А вот этот ТБ-3 меня очень интересует, Так это же вроде известный ТБ под Вязьмой,не ?
Миша Т: mikado 5448 пишет: Да - его фото много, тактический №6, только все ракурсы строго спереди, блин. У меня устойчивое впечатление что звезды на бортах у него закрашены, но на тех фото что имеются очень плохо видно...
Моонзундец: Подписи к этой серии фото: "Сбитый русский бомбардировщик", "Сбитый русский истребитель", "Дибрин", "Балтутино".
Миша Т: mikado 5448 пишет: Ну если Брест, то однозначно 123 ИАП...
2-й хаёвец: http://www.ebay.de/itm/Orig-Foto-Soldaten-b-russisches-Flugzeug-Wrack-Tupolev-ANT-40-Absturz-Russland-/152358207755?hash=item237941c10b:g:pGgAAOSwo4pYU6G8
mavr: Миша Т пишет: А вот этот ТБ-3 меня очень интересует, камуфляж хочется отрисовать - может есть его фото у кого, с других ракурсов? Был аналогичный ракурс с подписью Кременчуг: вот такой снимок, но то же мало что дает: немного с другого бока: Других ракурсов у себя не нашел. ================= Кстати, в паре с последним снимком шел еще один камуфлированный с подписью Кременчуг: И еще его снимки:
Миша Т: mavr пишет: Спасибо огромное! Кременчугский тоже в камке, но он со звездами на фюзеле, а мне как раз надо без звезд...
2-й хаёвец: http://picclick.de/AN17-russische-Tupolew-TB-3-Bombenflugzeug-Bomber-Beute-airplane-201747435603.html http://historical-media.com/id1041.htm
abst: Миша Т пишет: Ну если Брест, то однозначно 123 ИАП... .....а может 74 шап....Это И-15?
mikado 5448: .....а может 74 шап....Это И-15? Cудя по передним окнам в капоте-всё-таки "Чайка". Просто ещё было дежурное звено 123 ИАП в засаде под Брестом. Там слева на заднем плане плохо видно-ещё самолёты стоят или мне показалось ?
Моонзундец: mikado 5448 пишет: Просто ещё было дежурное звено 123 ИАП в засаде под Брестом. А на каком конкретно аэродроме или посадочно площадке - известно?
Миша Т: Моонзундец пишет: Это не площадка, полевой аэродром Лыщицы, там с мая по 22 июня сидела 3-я эскадрилья капитана Савченко.
Моонзундец: Спасибо за уточнение, Миша Т! Только дежурное звено и эскадрилия - всё-таки разные понятия, и отдельному-"отделённому" дежурному звену полагалась именно посадочная площадка, а эскадрилии - уже аэродром (хотя бы и полевой).
Миша Т: Моонзундец пишет: Не вижу связи.
2-й хаёвец: http://picclick.de/Foto-Flugzeug-Pz-Soldaten-66571-201754386410.html
2-й хаёвец: http://www.ebay.de/itm/Orig-Foto-russ-Flugzeug-Absturz-Wrack-in-Russland-1941-Zwilling-MG-Anhanger-/391657820581?hash=item5b30a011a5:g:lcIAAOSwUsJYWjuu http://www.ebay.de/itm/Orig-Foto-Flugzeug-Absturz-Wrack-in-Russland-1941-/391657820563?hash=item5b30a01193:g:lowAAOSwhdRYWjup http://www.ebay.de/itm/Russland-Flugzeug-Airplane-Kampfe-Foto-/361861023347?hash=item5440990673:g:4hQAAOSwEzxYXQua
2-й хаёвец: http://www.ebay.de/itm/Foto-Wehrmacht-abgeschossenes-Flugzeug-in-Roslawi-Roslavi-Russland-/122286157882?hash=item1c78d2b03a:g:xiAAAOSwopRYYo6W
2-й хаёвец: http://www.ebay.de/itm/orig-Foto-russisches-Flugzeug-Russland-Ostfront-2-WK-Kennung-Sowjetstern-/262784896028?hash=item3d2f334c1c:g:GY4AAOSw241YZotJ http://www.ebay.de/itm/Russland-Flugzeug-Airplane-Kampfe-Foto-/361863773924?hash=item5440c2fee4:g:3nsAAOSwa~BYYhx9
Моонзундец: Топонима в этой подписи нет, там - про то, что этот самолёт совершил вынужденную посадку после того,как его подбила зенитная артиллерия.
2-й хаёвец: http://www.ebay.de/itm/Orig-Foto-russisches-Rata-Flugzeug-Polikarpow-I-26-auf-Lkw-Anhanger-Russland-/391663109707?hash=item5b30f0c64b:g:FcAAAOSw5cNYY6ax
mikado 5448: Всех коллег-форумчан "по цеху" с наступающим(для многих уже с наступившим!) на нас !С Новым Годом ! http://www.ebay.de/itm/Russland-Rata-Jager-Eisenbahntransport-Beute-Foto-original-12-/401251792491?hash=item5d6c78766b:g:-WAAAOSw-0xYZ5AO http://www.ebay.de/itm/Russland-russchischer-Bomber-Flugzeug-PE-2-Bruchlandung-WK-II-/152376930591?hash=item237a5f711f:g:4cAAAOSw9GhYZ4bQ http://www.ebay.de/itm/60-x-Fotos-Konvolut-Panzer-Geschutze-Schiffe-Fahrzeuge-Technik-Wehrmacht-/192065911791?hash=item2cb8053bef:g:qfUAAOSwo4pYYp2F
Миша Т: mikado 5448 пишет: Спасибо огромное! С НОВЫМ ГОДОМ!!!
2-й хаёвец: С Новым годом! http://www.ebay.de/itm/Foto-2-Wk-Russland-zerstortes-russisches-Flugzeug-Flieger-mit-Kennung-/332077623159?hash=item4d515e6777:g:2a0AAOSwA3dYZ~W7
mikado 5448: Он же... http://www.ebay.de/itm/2-Fotos-Flugzeug-Polikarpow-I-16-avion-aircraft-16-/222363297903?hash=item33c5e2a86f:g:saMAAOSwubRXEzbX Вроде все эти фото уже были ?
2-й хаёвец: http://www.ebay.de/itm/Orig-Top-Foto-abgeschossener-russischer-Jager-Jagd-Flugzeug-Lagg-Yak-Mig-/152378623443?hash=item237a7945d3:g:MQUAAOSwImRYaTiZ
2-й хаёвец: http://www.ebay.de/itm/9-Fotos-Deutsche-Soldaten-in-Russland-Technik-und-Flugzeuge-2-WK-/192070900939?hash=item2cb8515ccb:g:F-AAAOSwImRYbnN8 http://www.ebay.de/itm/Top-Fotoalbum-Rusland-/391669551020?hash=item5b31530fac:g:ZlQAAOSwo4pYbn2S
Миша Т: mikado 5448 пишет: Из попьемаше - в натуральную величину!!!
mikado 5448: Из попьемаше - в натуральную величину!!! ??????????? http://www.ebay.de/itm/Orig-Foto-Absturz-russisches-Flugzeug-Wrack-b-CHOLM-Toropetz-Russland-1941-/152382413239?hash=item237ab319b7:g:QkAAAOSwo4pYbKig
Миша Т: mikado 5448 пишет: цитата: Из попьемаше - в натуральную величину!!! ??????????? Естественно - шутка!!!
2-й хаёвец: http://www.ebay.de/itm/Foto-San-Krad-134-Inf-Div-zerstortes-russisches-Flugzeug-2085-/182413831750?hash=item2a78b62e46:g:8VgAAOSwopRYcRHh http://www.ebay.de/itm/Foto-Hfw-Spiess-abgeschossenes-russisches-Flugzeug-2084-/182413829134?hash=item2a78b6240e:g:DUYAAOSw-0xYcRFU
2-й хаёвец: http://www.ebay.de/itm/Foto-Flugzeug-Iljuschin-Il-2-im-Dienst-der-deutschen-Luftwaffe-Russland-/381916668346?hash=item58ec01e1ba:g:e9AAAOSwZQRYcklN
2-й хаёвец: http://www.ebay.de/itm/org-Fotoalbum-WKII-mit-80-Fotos-Russland-Ukraine-Krim-u-a-Flugzeug-Panzer-/262799900671?hash=item3d30183fff:g:XpsAAOSwnHZYc4ZR
Миша Т: 2-й хаёвец пишет: Типа Крым?
John: 2-й хаёвец пишет: Як-1 - это не Умань часом?
2-й хаёвец: John пишет: Таганрог... http://kubplazdarm.tuapse.ru/aviatsiya-vov/item/162-yak-1-v-eskadrilyakh-lyuftvaffe.html
СК: 2-й хаёвец пишет: Таганрог... http://kubplazdarm.tuapse.ru/aviatsiya-vov/item/162-yak-1-v-eskadrilyakh-lyuftvaffe.html Про Умань писал оооооооочень давно Х.Х.Стапфер. Это более похоже на Таганрогский Як-1б, тк как есть фото этого вкупе с еще одним в ОЗ Люфтваффе. Есть небольшая неточность в статье. Самолет Шкомплектова/Смирнова выставили на какой-то немецкий праздник (день Люфтваффе?) на лестнице музея г.Шверин земля Мекленбург Это мой коллаж. А вот куда потом делся? Шверинские музейщики, увы, не знают. Газеты надо немецкие поднимать за соответствующий период времени и желательно местную печать г.Шверин.
mikado 5448: А вот куда потом делся? Куча таких "экспонатов" банально попала под бомбы союзников при ковровых бомбардировках Германии ! И далеко не всегда это отображено в немецких документах (даже при их орднунге и любви к бумажкам),да и не того порой уже было...
2-й хаёвец: http://www.ebay.de/itm/Foto-2-Pz-N-A-82-Flugzeug-der-Russen-No-12-Iwanowskaja-Russland/381920706801?_trksid=p2047675.c100005.m1851&_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIC.MBE%26ao%3D2%26asc%3D40771%26meid%3D43a2b72929b246038b5ffb59b2e36e3b%26pid%3D100005%26rk%3D3%26rkt%3D6%26sd%3D122308046037 http://www.ebay.de/itm/Foto-Wehrmacht-Wrack-eines-abgeschossenen-russ-Flugzeugs-W0030-/272518486869?hash=item3f735e1b55:g:jtIAAOSw9GhYdlBg
Миша Т: Ну вот, привязался...Ярцево, Смоленской, август 1941-го: Круто! Редкий экземпляр - это тип 10, приехал из Забайкалья, судя по всему 32 или 8 ИАП...
2-й хаёвец: http://historical-media.com/id1070.htm
mikado 5448: Старый знакомый Р-5,но вроде с топонимом.... http://www.ebay.de/itm/4-Fotos-aus-dem-Russland-Feldzug-1941-je-10-5-x-7-5-cm-/401259340426?hash=item5d6ceba28a:g:PFAAAOSwo4pYeio4
mavr: Разгребая старые архивы наткнулся на такие фото: я правильно понимаю, что это Як? и вроде как на лыжах?
mavr: И сразу еще: фото вроде как обсуждалось ранее, но повторюсь: это что за аппарат? Ла-5? (не уверен! винт смущает!...)
mikado 5448: Сверху-канибализированный ранний ЯК-1,а вот снизу пропеллер вроде с американским обозначением на лопастях,не ?
yur: mavr пишет: А это часом не МС-200 (Итальянцы)?
mikado 5448: Вполне может быть.Там фото неважное и немец ещё и стойку шасси закрывает
mavr: yur пишет: А это часом не МС-200 (Итальянцы)? Спасибо большое! Скорее всего он и есть. а где они могли быть у нас, в СССР? по архитектуре домика - явно южное направление...
mikado 5448: Так на Украине и были ! Добасс,например...
yur: mikado 5448 пишет: Ну так и фото есть известное, хлама.
mikado 5448: О,спасибо ! Интереснесько... Но и фото итальянского "нехлама" в СССР тоже имеются не в одном количестве !
2-й хаёвец: http://www.ebay.de/itm/Foto-Luftwaffe-Doppeldecker-Biplane-Flugzeug-plane-Soldat-Wehrmacht-5876-/332088125681?hash=item4d51fea8f1:g:KA4AAOSw2xRYdRgO http://picclick.de/Foto-Flugzeug-70202-401258528041.html http://picclick.de/Foto-Flugzeug-70203-201781972721.html http://picclick.de/Foto-Flugzeug-70200-201781971103.html
2-й хаёвец: http://www.ebay.de/itm/Foto-russisches-Flugzeug-Wrack-Luftwaffe-Sowjetunion-Wehrmacht-Beute-Russland-/311780935204?hash=item4897978624:g:g70AAOSwA3dYe9gg http://www.ebay.de/itm/Foto-russisches-Flugzeug-Wrack-Kennung-Roter-Stern-Luftwaffe-Sowjetunion-/311780935069?hash=item489797859d:g:3e0AAOSwnHZYe9gO http://picclick.de/Foto-Flugzeug-70225-201783504641.html#&gid=1&pid=1
Миша Т: 2-й хаёвец пишет: №24 очень неплохие фотки.
Миша Т: 2-й хаёвец пишет: http://www.flieger-hanspeter.ch/Uffz-.-M-.-Lagoda-Teil-2.htm Классная подборка из архива Макса Ладоги, чел служил в группе Ровеля, летал с 1942 года...
СК: Миша Т пишет: Классная подборка из архива Макса Ладоги, чел служил в группе Ровеля, летал с 1942 года.. 1-я часть http://www.flieger-hanspeter.ch/Uffz-.-Max-Lagoda.htm Есть И-16 хв.№14, аэрофото Ленинграда 27.6.41, верфи Николаева
mavr: СК пишет: 1-я часть http://www.flieger-hanspeter.ch/Uffz-.-Max-Lagoda.htm Забавно. У меня по заводским кодам VB+KY и VB+KZ значатся Юнкерсы W34...
2-й хаёвец: http://www.ebay.de/itm/2-x-Foto-Blick-auf-zerstorte-russische-Flugzeuge-in-Litauen-1942-N-1451-/381928398377?hash=item58ecb4de29:g:RvIAAOSwt5hYfynA
mikado 5448: На нижнем фото-"косточки" от Bf-109 !
СК: mikado 5448 пишет: http://www.ebay.de/itm/328-WW-II-Foto-Russisches-Jagdflugzeug-Absturz-an-Felswand-/351961271177?hash=item51f286cb89:g:iCUAAOSw-0xYgPZE ИМХО это может быть Крым. По мемуарам остатки самолетов на аэродроме Х.Маяк вот так с обрыва сбросили.
mikado 5448: СК,первое что мне пришло в голову при взгляде на фото-тоже именно КРЫМ !
2-й хаёвец: http://www.ebay.de/itm/Orig-1-Gebirgsjager-Division-Russland-Russisches-Flugzeug-LKW-Zerstort-/391684239586?hash=item5b323330e2:g:0ZoAAOSwt5hYhLjK
mavr: СК пишет: mikado 5448 пишет: Раньше этот "Крымский" МиГ был еще в таком виде: Оборотка пустая. У меня он то же помечен как "Крым?"
Моонзундец: Однозначно прибрежные скалы Гераклейского полуострова под Севастополем, где наверху располагался последний в Крыму советский аэродром "Херсонесский маяк".
2-й хаёвец: http://www.ebay.de/itm/351961061522?clk_rvr_id=1158870181826&rmvSB=true
Миша Т: 2-й хаёвец пишет: В альбоме несколько фото разбитой советской авиатехники на аэродроме Рогань в Харькове, жаль только фото мелкие...
2-й хаёвец: Ну вот, привязался...Ярцево, Смоленской, август 1941-го... Круто! Редкий экземпляр - это тип 10, приехал из Забайкалья, судя по всему 32 или 8 ИАП... http://www.ebay.de/itm/Orig-Foto-russ-Rata-Flugzeug-Wrack-Polikarpov-I-16-m-Kennung-in-Russland-/152338333617?nma=true&si=Kro%252F6cIckR17kEk38vEjO9ulB38%253D&orig_cvip=true&rt=nc&_trksid=p2047675.l2557
Миша Т: 2-й хаёвец пишет: Да, этого самоля богато фото, ясно что лежал на проезжей дороге...
yur: 2-й хаёвец пишет: Ха, если из забойкалья, то может и производства тамошнего, а это тогда не тип 10, а по тамошней доке 2