Форум » РККА 22 июня 1941- 18 ноября 1942 года » 155 стрелковая дивизия (1-го формирования) » Ответить

155 стрелковая дивизия (1-го формирования)

bn065: В теме про 55 СД был некоторое время назад выложен материал по 155 СД, на что автором темы было высказано вполне резонное пожелание открыть для этого другую, самостоятельную ветку. Предлагаю здесь продолжить обсуждение и обмен инфой по боевому пути и людям 155 СД первого формирования. С уважением, М.

Ответов - 282, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All

bn065: Перенос с ветки про 55 СД. туляк пишет: По 155 сд немного, буду рад если дополните. Кто-то на Форуме занимался этой дивизией командир генерал-майор Александров Петр Алексеевич («Комкоры», т.1, стр. 27) военком полк. комиссар Спекторенко И.Г. начальник штаба Тузов Алексей Георгиевич (с 1940), ОБД - 07.08.1941 полковник Тузов, нш 155сд подписал документы о потерях дивизии с начала ВОВ. Как командир 466сп 125сд (27.07.1942 - 06.02.1944), погиб 06.02.1944 начальник связи майор Семенов Федор Иванович (пропал без вести между 22.06.1941 и 15.06.1943 – ОБД) начальник инженерной службы 155сд капитан Тимофеев Константин Алексеевич или Александрович (пропал без вести между 22.06.1941 и 31.07.1941 – ОБД) начальник артиллерии полк. Катков Григорий Степанович (пропал без вести 06.1941 - 07.1943 – ОБД) начальник штаба артиллерии майор Жуков Федор Демидович (пропал без вести 22.06.1941 и 15.06.1943 – ОБД) начальник арт. снабжения майор Решетников Степан Петрович (пропал без вести до 25.05.1943 -ОБД) начальник ветеринарной службы воен.вет.врач 2-го ранга Давыдов Василий Кириллович (ОБД) 436-й сп командир и военком известны сб капитан Иванов Иван Иванович (убит 28.06.1941 – ОБД) 659-й сп к началу ВОВ, я думаю все-таки командовал не полк. Шишлов либо его не было в расположении полка к началу боев, военком Портала/Партала помощник командира по мат.снабжению 659сп 155сд интендант 2-го ранга Супруненко Афанасий Петрович (пропал без вести 1941; плен, Трубчевск, октябрь 1941 - ОБД) сб капитан Бунякин Анатолий Федорович (пропал без вести 1941- ОБД) ; в другом доке капитан Бунякин, ком. 659сп, плен, Трубчевск, октябрь 1941 786сп командир полк. Баганов Михаил Алексеевич (с 09.05.1940, пропал без вести в 1941 г., 10.1941 попал в окружение в районе г.Севск Орловской обл. - ОБД) заместитель командира по стрелковой части п/полк. Яровой Иван Иванович (убит 27.06.1941 – ОБД) начальник артиллерии полка капитан Гусенков Андрей Иванович (пропал без вести 1941 – ОБД) 306-й лап командир майор Лосев Анатолий Иванович (с 08.1939 – «Комкоры», т.1, стр. 338) заместитель командира по политчасти бат. комиссар Саккулин Степан Львович, как военком 287ап 143сд 13А (ранен 09.1941 – 02.1942 – ОБД) капитан зам. ком. дивизиона 306ап 155сд Злоказов Ананий Антонович (попал в плен, освобожден – ОБД) 378-й гап майор? Рожанович Петр Михайлович (с 06.1940; прибыв на фронт на третий день войны, был назначен командиром 141-го гап 55-й сд – «Комкоры», т.2, стр. 291) помощник командира 378гап 155сд майор Васильев Николай Иосифович (12.9.1941 приговорен к расстрелу – ОБД) ; в другом доке значится, как пропавший без вести 10.1941 в районе Негино 129-й орб командир капитан Апрелин Петр Александрович (с 06.1941 в этой должности, в других доках указан как командир кавалерийского полка 21А, пропал без вести 1941 – ОБД) зам. ком. 129орбн 155сд капитан Галигин Иван Иванович (с 7.10.1940. связь утеряна с 06.1941 – ОБД) 135-й атб командир 135отб 155сд 4А капитан Винник Алексей Денисович (пропал без вести до 12.06.1943 – ОБД)

bn065: Как известно, первые бои 155 СД в ВОВ произошли под Слонимом. В этом городе в СШ №4 еще в советские времена был создан и успешно работал музей Боевой славы, в котором были собраны, в том числе, материалы по участию 155 СД в обороне города в июне 1941 г. Кроме того, материалы по участию 155 СД в боях под Слонимом можно найти найти и на этом поисковом сайте: http://poisk.slonim.org/modules/news/

OFS: Внук Александрова живет в Электростали. Но вряд ли он сможет помочь, знает не больше нашего.


bn065: OFS пишет: Внук Александрова живет в Электростали. Конечно, если бы была возможность задать вопросы самому Александрову, то... Хотя, возможно, ответы на некоторые из них в письменном виде и лежат где-нибудь в архивах. В числе интересующих вопросов: 1. Судьба знамен. 2. Судьба документов (канцелярии) дивизии. и некоторые другие.

bn065: 659-й сп к началу ВОВ, я думаю все-таки командовал не полк. Шишлов либо его не было в расположении полка к началу боев, А с чем связаны сомнения?

туляк: bn065 пишет: 659-й сп к началу ВОВ, я думаю все-таки командовал не полк. Шишлов либо его не было в расположении полка к началу боев, А с чем связаны сомнения? Честно говоря, уже и не помню где встретил, но примечание по Шишлову у меня до сих пор не снято. Кстати, на Солдат.Ру – указан дважды как Шагилов В.И. в должности с 15.08.1940 по 20.11.1941 и как Шишлов В.И. в должности с 00.08.1940 по 00.09.1941.

bn065: У Сандалова написано вполне определенно: "В течение всего дня противник продолжал атаки в направлении Барановичи и Синявки, но ощутимого успеха не достиг. Лишь на одном участке восточнее Слонима немцам удалось прорваться на 3-5 км, но зато они потеряли здесь свыше 50 танков. Цементировала оборону на этом направлении по-прежнему 155-я стрелковая дивизия. Командир её генерал-майор П.А. Александров умело организовал взаимодействие и в своих частях и с соседями. Из полков же особенно выделялся 659-й стрелковый полк под командованием полковника В.И. Шышлова". ("На московском направлении" - М.: "Наука", 1970 - стр. 112). Позднее он был ранен. Сохранилось несколько личных писем военкома 659 сп. В письме от 25 сентября он писал жене: " Василь Иванович ранен еще 7 сент в 9 ч. утра, но очень легко в голову миной, ему пробило только каску, а череп головы невредим. Он уехал в госпиталь. Теперь к-р у меня Бунякин, работаем хорошо". В реале ранение видимо было более серьезное, раз потребовалась госпитализация и сдача полка другому командиру, но в письмах женам с фронта такие детали обычно стараются сглаживать. Тем более, что он и сам в момент разрыва мины был недалеко. Зачем женам лишние подробности и волнения?

bn065: Кстати, в связи с приведенной цитатой из Сандалова хотелось бы уточнить следующий вопрос. В нескольких, достаточно разных источниках, фигурирует информация о подбитых 24-25 июня в полосе 155 СД немецких танках. Цифры колеблются от 20 до 50. Как известно, наступление здесь вел 47-й мк немцев. Что известно о потерях его танковых дивизий в этих числах?

OFS: Немцы, млин, молчат, как воды в рот набрали. А когда пишут, указывают только безвозврат.

МИХА: скажите пожалуйста кто знает в каких областях воевала 155 сд в 1942 году. заранее благодарен

bn065: МИХА пишет: в каких областях воевала 155 сд в 1942 году. Это уже совсем другая дивизия - второго формирования. Вот справка, заимствовавнная с форума сайта "солдат.ру". 155-я Стрелковая Дивизия ( 1-я Бригада Московских рабочих ) 1. Формировалась с 14 по 29 Октября 1941г. ( Приказ МВО № 0021 от 28.10.41 г.) Место формирования – г.Москва , район Кунцево , Кутузовская слобода . Штат № 04 / 600 - 04 / 612 . С 19.01.42 г. Штат № 04 / 750 – 04 / 766 . - 29.10.41 г. – 11.11.41 г. – 1-я Бригада Московских рабочих . - 15.11.41 г. – 19.01.42 г. – 4-я Московская Стрелковая дивизия . - С 19.01.42 г. – 155-я Стрелковая дивизия . 2. С 25.01.42 г. по приказу штаба МВО № 0063 от 19.01.42 г. направлена в состав Северо-Западного Фронта . 3. С 25.02.42 г. по приказу Ставки в пути была передана в состав Калининского фронта и вошла в состав 22 Армии . 4. Выгрузилась на ст. Андреаполь – Осташков 23-25.02.42 г., совершила марш и с марша вступила в бои с противником ( 04.03.42 г.) в районе деревень Толкачи , Озерки , Медведки , Дубровка , Черносы , Шарки , Мостовая , Голяково Калининской области ( район станции Мостовая и южнее ) , имея задачей занять ст. Мостовая , ж/д Ржев – В.Луки и перерезать коммуникации противника : Мостовая – Грива – Шиздерово . В результате упорных боёв части дивизии заняли Карпово , Шарки , Сукина , Черносы , Торопино и ряд других населенных пунктов , после чего в связи с переходом противника в контратаки , по приказу Командующего 22-Армии перешли к обороне . За это время дивизия потеряла : убитыми – 2.754 ; ранеными – 4.347 человек . Фонд 22-Армии , Опись 10803 , Дело 100 . В Москве существовал в годы СССР совет ветеранов этой дивизии, который вполне плодотворно функционировал, и был музей в какой-то из СШ. Но, еще раз подчеркну, это совершенно другая дивизия, история которой никак не связана с дивизией первого формирования. Если Вас что-то будет по ней интересовать, лучше начать для дальнейшего обсуждения новую тему. С ув., М.

aleks: Всеже хотелось бы о 155-йсд 1-го формирования поговорить.Есть такая тема(зам.по строевойсд).Может у кого-небудь есть ,хоть какие-то сведения.С уважен.,Алекс.

bn065: aleks пишет: Есть такая тема(зам.по строевойсд).Может у кого-небудь есть ,хоть какие-то сведения Честно говоря, вопрос не очень понятен.

aleks: Приветствую всех.Хотел просто узнать,кто занимал должность зам.по строевой(нач.пехоты)в 155-й сд.Что-то печатается с ошибками.С уваж.,Алекс.

bn065: Интересная цитата из Д.Н. Егорова "Разгром Западного фронта": "На барановичском направлении весь день пыталась прорваться на северо-восток 18-я танковая дивизия противника. В тяжелейших условиях с ней вели бои три дивизии 47-го стрелкового корпуса: 121, 143 и 155-я. В район Шишицы - 25 км севернее Слуцка - прибыла опергруппа штаба 47-го стрелкового корпуса. Генерал-майор С. И. Поветкин получил от А. А. Коробкова задачу объединить под свое командование вышеуказанные дивизии, однако связи с ними не установил: дивизий в указанных районах не оказалось. Вследствие того, что управление корпуса в район боев не прибыло и находилось в Бобруйске и Шишицах, каждое соединение действовало в целом самостоятельно. Координировать их действия по мере возможности пытался генерал-майор И. Н. Хабаров. В боях западнее Слонима и при обороне его восточной части 155-я дивизия понесла огромные потери. Погибли зам. командира 659-го стрелкового полка по полит, части Н. Н. Портала, командир 306-го легкого артполка А. И. Лосев, зам. по полит, части С. Л. Сакулин". Интересно бы взглянуть, откуда эти данные по потерям 155 сд? Военком 659 сп пропал без вести в октябре 1941 г. в боях при выходе 155 сд из окружения в составе 13 А Брянского фронта. А командир 306 лап А.И. Лосев закончил ВОВ генерал-майором, Героем Советского Союза http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=3082

bn065: aleks пишет: должность зам.по строевой(нач.пехоты) Я, увы, не большой специалист в орг-штатной структуре стрелковых дивизий накануне и в период ВОВ. Но вот, например, на этой схеме я не вижу такой должности http://www.rkka.ru/org/str/gifs/sd-razv.gif Она была?

OFS: ИМХО, начальник пехоты - это в моторизованных дивизиях. В стрелковых - обычный зам. по строевой части. bn065 пишет: Интересно бы взглянуть, откуда эти данные по потерям 155 сд? Из переписки Е.К.Иванова с И.Е.Шапиро. Вряд ли вам эти фамилии что-нибудь говорят. Поправки приняты, спасибо. Есть новые фамилии - пропали без вести начальник связи майор Ф.И.Семенов, начальник инженерной службы капитан К.А.Тимофеев, начальник артиллерии полковник Г.С.Катков, начальник штаба артиллерии майор Ф.Д.Жуков, начальник арт. снабжения майор С.П.Решетников, командир 135-го ОАБ капитан А.Д.Винник, командир 129-го ОРБ капитан П.А.Апрелин.

aleks: Всем привет.Согласен,что немного ошибься.Но где-то читал в мемуарах,что начальником гарнизона в месте постоянной дислокации дивизии остался полк.Яковлев.Поэтому и ищу ,кто мог бы быть этот Яковлев?Других крупных частей в г.Барановичи вроде бы нет.С уваж,Алекс.

OFS: Ну, с Барановичами вы подзагнули. Целый узел - управление района ПВО, полк ПВО, управление 17-го мехкорпуса. Но есть пример, который может косвенно подтвердить, что вы угадали. Смоленск, начальник гарнизона полковник Малышев, он же зам. командира расквартированной там дивизии.

Almer: Ребята, нет ли данных о 436 СП который входил в дивизию, где он принял бой, у меня там дед погиб в первом бою в районе Слонима, впрочем почти весь полк там полег..., два месяца до дембеля оставалось... Насколько я понял т.к. полки перевозили на машинах и частично пешком, то они вступали в бой не на одном участке?

bn065: Almer пишет: нет ли данных о 436 СП который входил в дивизию, Судя по тому, что Вы бывали на солдат.ру, Вам должен быть знаком этот сайт http://poisk.slonim.org/modules/news/ В Слониме есть небольшой музей в СШ№4, где еще в советское время аккумулировались материалы по обороне города. В частности, к ним переадресовывались многие "контакты" из числа ветеранов 155 сд, участников первых боев на границе. К сожалению, многие из них сейчас, скорее всего, уже ушли из жизни. Что же касается Almer пишет: почти весь полк там полег То это очень эмоциональная оценка. На фоне общей трагедии июня 41-го, 155 сд является одной из немногих стрелковых дивизий, вполне достойно встретивших первый удар. Что в плюсе - 1. Дивизия имела весьма приличный и в целом позитивный опыт СФВ, причем практически все командиры остались к 22.06.41 на штатных местах. 2. Формально входя в состав 10А. дивизия фактически находилась в распоряжении штаба округа и располагалась вне Белостокского выступа. В бой вступила утром 24.06. Что в минусе - распоряжение на выдвижение дивизии из Барановичей носило более чем общий характер, не соответствующий обстановке второго дня войны и не позволявший командованию в полной мере адекватно спланировать и организовать марш. Ранним утром 24.06 передовые части дивизии неожиданно для себя на марше вступили в бой с частями 47 мк противника. Встречный бой (тем более утренне-ночной) - один из самых сложных видов боя, который требует высокой организации, умения и, что очень важно, большой морально-психологической устойчивости личного состава. Во многих аналогиных случаях в июне 41-го подобная вводная заканчивалась разгромом наших частей и соединений. 155 сд организованно отошла на ближайший удобный рубеж и заняла оборону по р. Щара. Вместе с частями 121 и 143 сд, которые действовали самостоятельно и, к сожалению, без единого руководства, она создала устойчивую оборону, которая не была прорвана противником даже к исходу 25.06. По оценкам бывшего НШ 4А, это был едва ли не первый случай на Западном направлении организации устойчивой оперативной обороны наступающим мехчастям противника. Командир 155 сд своей властью организовал переброску боезапаса наличным автотранспортом с дивизионных складов в Барановичах (подобные "фокусы" за Александровым числились еще по СВФ, где он также при необходимости переподчинял себе оказавшийся "под рукой" автотраспорт для решения своей дивизией поставленных БЗ), что позволило дивизии в течение практически двух суток вполне успешно вести интенсивный огневой бой, используя все штатные огневые средства. На мой субъективный взгляд, если хотя бы половина наших стрелковых частей смогла начать войну так, как 155 сд, то возможно развитие ситуации в приграничных округах имело бы не такой катастрофический характер. Безусловно, в дивизии были потери и немалые. Но потери вполне соответствующие характеру и тяжести боев, которые она вела 24-26.06. Что же касается выяснения судеб погибших и пропавших без вести бойцов 155 сд, то надо отдельное "спасибо" сказать бывшему командиру 436 сп, перешедшему в осенних боях на сторону немцев и сделавшему более чем успешную карьеру в частях РОА. Первоначально он также числися по документам пропавшим без вести. Но когда ситуация чуточку прояснилась, командованию дивизии стало "самоубийственным" инициировать любые шаги по выяснению судеб своих бойцов и командиров (даже после тяжелейшего окружения в октябре 1941 года, когда выходить из окружения пришлось отдельными группами).

bn065: Almer пишет: Насколько я понял т.к. полки перевозили на машинах и частично пешком, то они вступали в бой не на одном участке? Надеюсь, знакомый Вам Л.М. Сандалов, "Пережитое": "Около полуночи [23.06] возвратились один за другим командиры штаба армии, ездившие в Слоним и Слуцк для установления связи с 55-й и 121-й стрелковыми дивизиями. ... Майор Н.Н. Григорьев, ездивший в Слоним, застал там не только 121-ю, но и 155-ю стрелковые дивизии. На рассвете 24 июня она собиралась выступить на запад, а 121-я — на юго-запад. — Командир сто пятьдесят пятой стрелковой дивизии генерал-майор П. А. Александров привел свое соединение из Барановичей в полном составе, — докладывал Григорьев. — Сто двадцать первая перевозится из Бобруйска по железной дороге и выгружается на станциях Слоним и Лесьна. Командир ее генерал-майор П. М. Зыков приказал поставить вас в известность, что эшелоны с гаубичным полком, специальными подразделениями дивизии и тылами на место еще не прибыли. На тех же станциях выгружается и еще одна дивизия — сто сорок третья стрелковая. Из тридцати семи ее эшелонов, следующих из Гомеля, выгрузились пока пятнадцать. В 4 часа 24 июня мы развернули командный пункт армии и Миловидах и около 5 часов через Лесьну связались со штабом фронта. С корпусами связь по-прежнему поддерживалась только через делегатов. В начале седьмого командир 28-го стрелкового корпуса прислал донесение о том, что с рассветом против наших войск, обороняющихся на Ясельде, враг бросил свою бомбардировочную авиацию, провел мощную артиллерийскую подготовку и возобновил атаки. ... Почти одновременно с этим донесением поступило н другое: головные части 121-й и 155-й стрелковых дивизий через час после выступления из Слонима, то есть в 5.00, встретились и завязали бой с танками противника. Генерал Александров получил приказание из штаба фронта занять обеими дивизиями оборону по реке Щара в районе Слоним, и прикрыть направление на Барановичи". "В 15 часов 24 июня танковые части 24-го моторизованного корпуса немцев вышли к Миловидам и завязали бой с поспешно занявшими здесь оборону двумя стрелковыми полками 55-й дивизии и отошедшими сюда же частями нашего механизированного корпуса. ... Не затихали бои и в районе Слонима. Оборонявшиеся там 155-я и 121-я стрелковые дивизии нанесли огромные потери танковым дивизиям 47-го немецкого моторизованного корпуса, наступлением которых руководил лично Гудериан. Последний вынужден был ввести в дело второй эшелон корпуса — 29-ю моторизованную дивизию". "К исходу 24 июня немцам не удалось перешагнуть Щару и под Слонимом — в полосе 155-й и 121-й стрелковых дивизий. Выгрузившиеся части 143-й стрелковой дивизии оборонялись в районе Лесьна". "Большую часть ночи на 25 июля все руководящие работники армейского штаба провели в войсках, помогая последним организовать оборону. Когда на короткий срок была установлена связь со штабом фронта, нам сообщили о включении в состав 4-й армии всех дивизий, (оборонявшихся в районе Слонима. Для связи с ними мы направили в Слоним полковника Кривошеева. На рассвете он донес, что в течение ночи части налаживали взаимодействие, устанавливали по реке Щара орудия прямой наводки, получали боеприпасы и горючее со склада 155-й стрелковой дивизии в Барановичах". "С утра 25 июня противник возобновил наступление в районе Слонима и на слуцком направлении. Около 9 часов его танкам удалось прорваться через реку Щар южнее Слонима, но они прошли не более двух—трех километров от реки и были там задержаны. ... В течение всего дня противник продолжал атаки в направлении Барановичи и Синявки, но ощутимого успеха не достиг. Лишь на одном участке восточнее Слонима немцам удалось прорваться на три—пять километров, но зато они потеряли здесь свыше 50 танков. Цементировала оборону на этом направлении по-прежнему 155-я стрелковая дивизия. Командир ее генерал-майор П. А. Александров умело организовал взаимодействие и в своих частях и с соседями. Из полков же особенно выделялся 659-й стрелковый под командованием полковника В. П. Шышлова. Неудачи в районе Слонима заставили Гудериана подтянуть сюда свой второй эшелон — 46-й моторизованный корпус".

Almer: Благодарю за приведенную информацию. 4 школа мне знакома, думаю удасться попасть туда, от меня окло 100км. К сожалению по БД 436 СП ничего нового из перечисленных Вами ( и прочитаных мною ранее) материалов для себя не нашел. Однако за общую характеристику действий 155 СД отдельное, большое спаисбо.

Almer: Благодарю за приведенную информацию. 4 школа мне знакома, думаю удасться попасть туда, от меня окло 100км. К сожалению по БД 436 СП ничего нового из перечисленных Вами ( и прочитаных мною ранее) материалов для себя не нашел. Однако за общую характеристику действий 155 СД отдельное, большое спаисбо.

OFS: bn065 пишет: Надеюсь, знакомый Вам Л.М. Сандалов Если бы вы знали, кто скрывается под ником Альмер, возможно, ваш пыл и желание "нести благую весть" всем подряд поутихли бы. Ведите себя скромнее. Это добрый совет.

bn065: OFS пишет: Ведите себя скромнее. Это добрый совет. За добрый совет спасибо. Стараюсь вести себя одинаково ровно с любыми участниками, а ник - он на то и ник, чтобы не афишировать всем и вся свои "исходники". если человек этого не хочет. Человек задал достаточно общий вопрос. Если он знает значительно больше всего, уже опубликованного по 155-й, с удовольствием обращусь к нему за консультацией сам.

OFS: bn065 пишет: Стараюсь вести себя одинаково ровно с любыми участниками Ой, эти бы слова да Богу бы в уши! Как всякий неофит, вы ИЗНАЧАЛЬНО не можете подумать, что есть участники умнее вас. Этому придется научиться, если не хотите стать нежелательным. Наберитесь ума, издадитесь (да, хорошо бы), тогда учите. А пока слушайте старших. Альмер для вас старший, только он узкий специалист по истории ВВС КА (и образование по профилю, и степень уже есть). Извольте его уважать и не тычьте ему Сандалова, который устарел 40 лет тому назад.

bn065: Almer пишет: К сожалению по БД 436 СП ничего нового из перечисленных Вами ( и прочитаных мною ранее) материалов для себя не нашел. Беда в том, что: 1. Практически нет документов 155 сд за 1941 г. Еще 30 лет назад на любые запросы по июню-октябрю 41-го из ЦАМО отвечали короткой фразой, что "документов управления 155 сд за 1941 год на хранении нет". Кое-что "отлавливается" в делах вышестоящих штабов и формирований, но целостной картины это не дает. Дивизия и её полки несколько раз успели побывать в окружении, и документы просто уничтожались, о чем были свидетельства еще живых тогда ветеранов дивизии. 2. По 436 сп крайне мало уцелело участников тех боев. По другим полкам и отдельным подразделениям дивизии хоть по 1-2 чел, но они "всплывали" и с кем-то даже удавалось общаться. По 436 сп, увы, никого не помню. Можно попробовать такой ход - написать сюда: http://sch1522.narod.ru/mus_155.htm Возможно, к ним писали и обращались кто-то из ветеранов 436 сп 155 сд 1-го форм-я, и у них остались какие-нибудь координаты. Но проще всё-таки начать с СШ №4 Слонима. В годы СССР к ним старались переадресовывать любые обращения по 155 сд, т.к. у них был хоть какой-то повод и, самое главное, желание заниматься этими боями и этим соединеним. Если кто-то в те годы "проявился" по 436 сп, у них должны были остаться какие-то "концы". С ув., М.

Almer: Да не стоит ссориться на этой почве, ребята. Дима, я весьма благодарен bn065 за инфомацию, т.к. интересуюсь этой темой в рамках семейной истории. Благодаря им по крупицам кое-что все таки для себя опроеделяю... Но в первую очередь все таки, благодаря твоей книге Дима, т.к. до нее про путь 155 СД нигде не находил кроме Сандалова (каждой книге-свое время.. ) . Что ж, будем искать.. Благод в 4 школе музей 199 ШАД, вот в рамках своей тематики заодно и по 155 дивизии там посотрю... единственное что пока нашел это фото комдива 155 в слонимском краймузее. Еще раз спасибо вем за помощь, будем и дальше надеяться на лучшее.

bn065: Almer Судя по всему, Ваш дед должен был с полком и в СФВ участвовать, так?

OFS: Никто и не ссорится, идет нормальная работа.

Almer: 2 bn065: прямых доказательств что поучавствовал в СФВ нет, его сестра ничего не говорила, во всяком случае он ничего не писал, а то что полк поринял там участие я полгода тому узнал, да и то без подробностей... по ОБД пробиваются офицеры полка пропавшие в июне 41 го, но его не пробивает, только по подворному опросу.

bn065: Almer пишет: про путь 155 СД нигде не находил кроме Сандалова (каждой книге-свое время.. ) . Действительно, книги Л.М. Сандалова были едва ли не единственным источником, где упоминалась 155 СД, и где можно было извлечь хоть какую-то начальную информацию. Была, правда, еще книга А.И. Еременко "В начале войны" - М.: Наука, 1964, где также упоминалась 155 СД. Еще тяжелее было с последними боями дивизии осенью 1941 г., но здесь чуть-чуть помогла книга М.А. Козлова "В пламени сражений. Боевой путь 13 А" - М.: 1973 г. С этого, видимо начинали все, кто хотел разобраться в боевом пути 155 СД 1-го формирования. (Статьи в ВИЖе я пропускаю) Какие-то упоминания по июньским боям 155 СД были в книге Н.К. Андрющенко "На земле Белоруссии летом 1941 г.", причем даже со ссылками на ЦАМО и Барановический краеведческий музей, что по тем временам было почти подарком. Мне повезло успеть в свое время задать несколько вопросов Л.М. Сандалову по 155 СД, собственно от него я первый раз и услышал, что документов дивизии нет. Потом это подтвердили официальные ответы из ЦАМО. (Что, конечно, не исключает "подарков судьбы" в виде копий или каких-то случайных документов в совершенно чужих фондах и делах). Стало понятно, что надо искать участников боев. Обидно, что никто не смог или не догадался "выпытать" максимум информации из живых еще командиров верхнего "эшелона". Живой командир дивизии и, как минимум, один из командиров полков - это много, ой, как много! Но, увы, они ушли, унеся с собой детали и подробности тех боев. Правда, по имеемой у меня информации, к воспоминания о тех боях и окружениях 41-го они возвращались крайне не охотно. Во всяком случае, это точно можно сказать про бывшего командира 306 АП. Старался дистанцироваться от этой темы и Александров. Хотя, еще раз хочу подчеркнуть, что, на мой взгляд, дивизия воевала более чем достойно. И погибла, прикрывая до конца выход из окружения основного ядра и тылов 13 А в октябре 1941 г. Очень хорошо отзывался о дивизии и Л.М. Сандалов. Т.е., даже история с Кононовым не перечеркнула доброе её имя. Хотя, как я теперь понимаю, наложила свой отпечаток на многое... Что касается свидетельств участников, то они позволяют прояснять некоторые моменты. Главная проблема в том, что таких свидетельств удалось собрать крайне мало. А сейчас, наверное, уже и время упущено. Хотя, какая то надежда всегда остается... Например, Л.М. Сандалов пишет: Почти одновременно с этим донесением поступило н другое: головные части 121-й и 155-й стрелковых дивизий через час после выступления из Слонима, то есть в 5.00, встретились и завязали бой с танками противника. В Оперсводке № 6 (на 10.00 25.6.41). штаба Западного фронта, "всплывают", однако, дополнительные подробности (на что справедливо обращалось внимание): б) 155-я стрелковая дивизия вела бои на рубеже р. Шара южнее Слоним. В 4.00 24.6.41 г. в районе 5-6 км юго-западнее Слоним частями дивизии рассеян мотоотряд противника. Взята карта с нанесенной обстановкой... Конечно, остается открытым вопрос, как эта информация, особенно про захваченные немецкие документы, попала в штаб фронта, не оставив "следов" в штабе 4 А. Но речь не об этом. В музее 4-й СШ в Слониме хранились копии некоторых писем военкома 659 СП. Так вот, в письме от 7 июля он следующим образом описывает вступление полка в бой (это первое письмо после начала войны, которое носит форму краткого отчета по датам): "В 16.00 [видимо 22.06] полк выступил навстречу противнику и 23 июня с 22 часов мы с ним столкнулись, с его разведкой. С этого времени, когда мы, встретившись с разведкой противника на мотоциклах и часть её сбили, начались наши боевые действия". Т.е., первая встреча подразделений дивизии произошла не утром 24-го, как зафиксировано в документах штаба 4А, а вечером 23-го. Возможно, это и был тот самый мотоотряд, который рассеяли (а может и другой). Возможно, также, именно об этих мотоциклистах идет речь у Егорова (в "Разгроме ЗФ") со ссылкой на воспоминания местных жителей (жителя д. Мижевичи В. А. Бутько). А утром 24-го в 4.00, как следует из письма, начался уже бой с танками (упоминаются 20 средних танков), который продолжался до 10 часов. Что касается штабных документов 155 СД, то один из ветеранов дивизии, с которым была переписка, и который служил в роте, обеспечивавшей охрану штаба дивизии, четко вспоминал, что еще до перехода через Березину во время ночной стоянки в лесу, когда возникла угроза боя с немцами, была дана команда и они участвовали в уничтожении штабных документов. С ув., Михаил.

bn065: Almer пишет: а то что полк поринял там участие я полгода тому узнал, да и то без подробностей... Скорее всего участвовал. Дивизии относительно повезло не попасть под самые тяжелые "раздачи" той войны. Во всяком случае, явного негатива по ней за СФВ нет. Были потери. Из воспоминаний некоторых ветеранов знаю, что были проблемы с одним из СП (в плане неудачного им руководства), но номер никто не называл. Т.к. по 436 и 659 СП командование было награждено орденами КЗ, то судя по всему, не они :)

OFS: Рылко М.И., Шпырков И.Г. Слоним. Историко-экономический очерк. Минск, 1981 г. В этой книге есть кое-что по 155-й, возможно, тоже основанное на том, что есть в фондах местного музея. Самой книги у меня нет, мне давал ссылку участник "РККА".

bn065: Ув. Almer, буду признателен Вам, если после посещения музея СШ № 4 Вы сможете кратко сообщить в этой ветке свои впечатления (в части, касающейся 155 СД). К сожалению, мои эпистолярные контакты с музеем прервались 19 лет назад. Тогда же, по ряду причин, отошел от поисков по 155 СД. Давайте вместе попробуем здесь предпринять новую попытку. Может быть удастся продвинуться дальше. С ув., М.

bn065: Давайте пока начнем собирать всё "до кучи" :) На рязанском городском форуме были интересные подробности от одного из потомков бойца (или командира) 155 СД. http://forum.rzn.info/viewtopic.php?f=48&t=3796 Один из участников пишет: "Дед - с первого дня (из под Барановичей, 155 сд, шел из окружения в окружение до Смоленска... К. Симонов - как про него писал) и до последнего (В.Пруссия, Эстония)".. И далее: "...помня не рассказы, нет (дед не любил рассказывать про войну, как я его ни просил - отделывался какими-то анекдотами) - разговоры деда с бабушкой, когда они между собой вспоминали каких-то людей или события (бабушку 22-е застало в том же военном городке под Барановичами, полк подняли по тревоге, а семьи - остались... Она была на 9-м месяце... Моя тетя родилась 1-го июля, в эшелоне... Жена замполита полка остановила толпу, штурмующую найденную ею полуторку: "В первую очередь беременные и с детьми!" - тем, наверное, и спасла...)". Я года два назад установил с ним контакт по Инету, но потом рухнул комп со всеми адресами и паролями и... Даже не успел уточнить, какой именно полк. Может попробовать сделать еще одну попытку?

bn065: Вот еще "наши люди": http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=18159 Думаю, тоже можно пригласить сюда. Вместе будет легче разбираться. "Я так думаю" (с)

bn065: А вот это для меня полный сюрприз! http://kladoiskatel.5bb.ru/viewtopic.php?id=5743 Что значит на почти 20 лет отойти от темы. Теперь прошу помощи. Кто знает обстоятельства этой находки? Что еще было найдено? Какова судьба находок? С ув., М.

Almer: Согласен, будем пока собирать все до кучи, авось что получиться.. как только попаду в Лоним, обязательно сообщу результаты. Если что, пишите на майл "мой ник"@tut.by без кавычек. ник смсле как вы Алмер на латинке

Almer: bn065. спасибо за новую информацию.

Almer: вот что у себя нашел: Обновлено: 09/24/2010 20:24:01 Дивизия сформирована в сентябре 1939 года в Калининском военном округе (Опочка). Вернулась в Опочку из 7-й армии 25.10.1939. Оттуда 30.10.1939 отправилась в Карелию. 5.11 прибыла на станцию Кархумяки, откуда направлена в Пораярви. Входила в состав 1-го стрелкового корпуса 8-й армии. Позднее была в составе 14-го стрелкового корпуса (13.03.1940). 18.04-3.05.1940 погружена в эшелоны в Кархумяки, 25.04-3.05.1940 прибыла в Остров. 13.07.1940 получила приказ на отправку в Барановичи (Белоруссия). 22 августа 1941 года к командующему войсками безопасности тыла немецкой группы армий «Центр» фон Шенкендорфу явился парламентер от советского 436-го стрелкового полка 155-й дивизии с предложением о сдаче в плен. Получив от немцев заверения в безопасности, командир полка собрал бойцов и изложил им свои намерения. Это был первый массовый переход советских солдат на сторону противника. Командиром 436-го полка был майор Иван Никитич Кононов, впоследствии командовавший 3-й пластунской дивизией 15-го казачьего кавалерийского корпуса вермахта. Кононов был ветераном финской войны, кавалером ордена Красного Знамени, выпускником Академии имени Фрунзе и членом партии большевиков с 1927 года. На сторону немцев перешла большая группа бойцов и командиров, включая заместителя командира полка по политчасти комиссара Д.Панченко. 26-го августа 3-я танковая дивизия противника устремилась на Новгород-Северский. Поддержанная массированными ударами авиации и артиллерийским огнем, она потеснила части 143-й стрелковой дивизии, овладела городом, захватила мост через Десну и плацдарм на её юго-восточном берегу. К Новгород-Северскому срочно перебрасывалась вновь пополненная 132-я стрелковая дивизия генерала С. С. Бирюзова. Силами 307, 269, 282, 155-й стрелковых и 4-й кавалерийской дивизий была сделана попытка нанести контрудар на Стародуб. Парируя его, 47-й моторизованный корпус перешел в наступление на правый фланг ударной группировки 13-й армии. В междуречье Судости и Десны завязались кровопролитные бои. По состоянию на 1 сентября 1941 года входила в состав 45-го стрелкового корпуса 13-й армии Брянского фронта. По состоянию на 1 октября 1941 года входила в состав 13-й армии Брянского фронта. 30 сентября - 2 октября дивизия обороняла ранее занимаемые позиции. Дивизией командовали: Александров Петр Алексеевич (18.08.1939 - 10.11.1941), комбриг, с 04.06.40 генерал-майор Комиссары: Спекторенко И. Г. (~1940), полковой комиссар ... Начальники штаба: Тузов (~1940), майор ... Состав в сов.-фин. кампании: 436-й сп, 659-й сп, 786-й сп, 306-й разведполк, 421-й бронебат. Полевая почта № 104

bn065: Поскольку на ветку могут заходить не только профи, но и случайные люди, интересующиеся данной темой, которые, однако, не имеют у себя информации по 155 сд в собранном виде, то будем давать ссылки на известную уже информацию и известные ресурсы. Полагаю, это будет правильным шагом. На двух сайтах приведены сведения по дислокации подразделений и частей дивизии на 30.05. 1941 г. Эта информация, кроме того, позволит еще раз соориентироваться по составу дивизии. http://www.rkka.ru/ihandbook.htm 155-я стрелковая дивизия Управление дивизии - Барановичи Штабная батарея начарта - Барановичи 436-й стрелковый полк - Барановичи 659-й стрелковый полк - господский двор Селище 786-й стрелковый полк - Клецк 306-й легкий артиллерийский полк - Ляховичи 378-й гаубичный артиллерийский полк - м. Снов 178-й отдельный артиллерийский дивизион 45 мм пушек - Кривошино Ляховичского р-на 188-й отдельный зенитно-артиллерийский дивизион - Барановичи 129-й отдельный разведывательный батальон - Барановичи 219-й отдельный батальон связи - Барановичи 203-й отдельный саперный батальон - Барановичи 169-й взвод дегазации местности - Барановичи 135-й отдельный автотранспортный батальон - Барановичи Отдельная рота регулирования - Барановичи 148-й отдельный медико-санитарный батальон - Барановичи 142-й отдельный полевой хлебозавод - Барановичи 67-я ДАРМ - Барановичи Военная прокуратура - Барановичи 3-е отделение - Барановичи Аналогичный документ - здесь: http://www.soldat.ru/doc/dis/zap/t04w.html

bn065: Воспоминания о первых боях 155 СД. На сайте поисковой группы "Батьковщина", среди описаний боев под Слонимом в июне 1941 года, есть фрагменты воспоминаний двух ветеранов 155 СД. Галимов Р.Г., стрелок-наводчик зенитного расчета роты противовоздушной обороны 786 сп 155 сд, «Память, Слонимский район»: «… 22 июня во время марша на запад мы попали под бомбежку, в которой потеряли зенитный расчет и командира взвода Федорова. После того, как повернули на Слоним, вышли к реке Щара. Напротив моста слева виднелась деревня Шиловичи с церковью. Перед нами была поставлена задача: охранять мост от вражеской авиации. В нашем расчете был спаренный 4-ствольный зенитный пулемет. Утром 23 июня послышался гул, а затем показались 7 вражеских самолетов. Пять из них полетели в направлении Барановичей, а оставшиеся два начали пикировать и бомбить мост, чтобы сорвать отход наших войск. Бомбы со свистом ложились чуть ли не рядом с нами. На размышления времени не было. И хоть необстрелянные бойцы поначалу растерялись, но мы открыли огонь и длинными очередями били по самолетам. И вот один из них перевернулся в воздухе, пошел вниз и рухнул примерно за 30 шагов от нашей машины». Трошин А.М., лейтенант, командир взвода 378 гап 155 сд, «Память, Слонимский район»: «… Мы начали двигаться на встречу врагу. Очередной привал сделали во второй половине дня 23 июня примерно в 4 километрах юго-западнее Слонима. Заняли боевой порядок. Штаб дивизии разместился в имении Деревянчицы. К концу дня показались несколько вражеских мотоциклистов. Первым их заметил командир 1 батареи младший лейтенант Светлов, который находился на наблюдательном пункте, и открыл по ним огонь. Я подбил один мотоцикл и убил его водителя. Остальные повернули назад. Никто из нас не сомневался, что это была вражеская разведка. Всю ночь, без отдыха, мы закапывались в землю, оборудовали окопы и позиции». http://www.poisk.slonim.org/modules/sections/index.php?op=listarticles&secid=6 Кстати, здесь, в воспоминаниях А.М. Трошина, также упоминается встреча с группой немецких мотоциклистов вечером 23 июня.

bn065: К участию 155 СД в СФВ. За последнее время появился целый ряд работ, позволяющих составить самое общее представление об участии дивизии в "Зимней войне". Вот только две ссылки на сетевые ресурсы: http://winterwar.karelia.ru/site/battle/karelia/8/ "Наступавшая на правом фланге 56-го с.к. 56-я с.д. имела задачу нанести решительный удар на Суоярви, не допустив отхода противника в северном и северо-западном направлениях. 213-й с.п. по плану операции должен был овладеть населенным пунктом Лоймола. Решить эти задачи следовало во взаимодействии с соединениями 1-го с.к., 139-й с.д., наступавшей вдоль северного берега озера Суоярви и 155-й с.д., части которой продвигались в направлении Иломантси, Лиусваара. Захват Иломантси был запланирован на четвертый день от начала наступления. 75-я с.д. обеспечивала правый фланг 1-го с.к., имея задачу овладеть районом Хеполампи, Полвиярви, Онкамолампи. К середине декабря командование 1-го с.к. вынуждено было отказаться от осуществления плана наступления. По оценке штаба 8-й армии, к 16 декабря это соединение было разбито противником. 139-я с.д., потерпев поражение в районе озера Толваярви, отступила. 20-21 декабря наступавшая в районе озера Ягляярви 75-я с.д., находясь в полуокружении, отошла на рубеж реки Айтоёки, оставив противнику значительную часть вооружения. Относительно более благополучным было положение 155-й с.д., которая перешла к обороне 16 декабря на рубеже реки Койтаёки (район населенного пункта Иломантси, Финляндия). В ходе боев на этом направлении обе стороны понесли тяжелые потери: части Красной Армии, по оценке финляндского исследователя, до 4 тыс. убитыми, финны – 630 убитыми и 1320 раненых. В дальнейшем линия фронта на этом направлении стабилизировалась." http://militera.lib.ru/h/shirokorad1/9_05.html

bn065: Ув. Almer, на сайте поисковых движений был такой запрос: Я ищу место захоронения своего дяди: Папушева Михаила Ивановича, 1921 года рождения, уроженца города Мурома Горьковской области. После окончания 9 класссов, а затем пехотного училища он начал военную службу в 1940 году, последнее письмо с фотографией пришло с места его довоенной службы из г.Барановичи в 1940 году. До вчерашнего дня у нас была только информация о том, что он пропал без вести. Однако вчера при помощи сайта ОБД-мемориал мы нашли ряд документов. Они указывают на его должность и подразделение во время войны : командир I-го взвода 9-й стрелковой роты 436-го стрелкового полка 155-й стрелковой дивизии. Мы нашли и документы, на основании которых его мать после войны получила известие <пропал без вести> и другие документы (прилагаю их), где четко видно, что в сведениях о безвозвратных потерях начальствующего состава 436-го стрелкового полка 155-й стрелковой дивизии числится и мой дядя. Только фамилия написана Патушев, остальные все данные в том числе адрес и номер дома совпадают. Итак там значится, что он убит 28 июня 1941 года. В графе <где похоронен> написано карандашом <Разн.>, что это обозначает мы пока не смогли понять. Возможно есть информация о том, где мог дислоцироваться 436-й стрелковый полк 155-й стрелковой дивизии 28 июня 1941 года. Либо просто подскажете как дальше искать. В любом случае огромное Всем спасибо и низкий поклон, потому что Вы помогаете сохранить самое дорогое что осталось у нас после войны о наших защитниках - ПАМЯТЬ. С уважением, Ефимов Юрий Павлович г.Минск Конт.тел. +37529-608-19-53 Можете попробовать созвониться. Вместе работать по 436 сп будет веселее.

bn065: К участию 155 СД в СФВ. ДОКЛАДНАЯ ЗАПИСКА ЗАМЕСТИТЕЛЯ НАЧАЛЬНИКА ОСОБОГО ОТДЕЛА ГYI'Б НКВД СССР - НАЧАЛЬНИКУ ОСОБОГО ОТДЕЛА ГУГБ НКВД СССР В.М. БОЧКОВУ О ПРОСЧЕТАХ КОМАНДОВАНИЯ 8-й АРМИИ N22025 г. Москва 14декабря 1939 г. Совершенно секретно Начальнику 00 ГУГБ НКВД СССР ст. майору госбезопасности о причинах медленного продвижения частей 8-й армии 8-я армия создалась на базе армгруппы, созданный руководящий аппарат (штаб) 8-й армии по существу не является аппаратом, способным должным образом руководить армией во время войны, это аппарат, способный кое-как производить инспектирование воинских соединений в мирное время. При развертывании армгруппы в армию, штабы и люди штаба армии остались теми же, что были в армгруппе. ... Создание автобатов производилось безответственно. Для 470-го автобата прибыли автомашины, приписанные из народного хозяйства. Отгрузка была произведена без технического осмотра, и в большинстве автомашины оказались для эксплуатации непригодными. 307-й, 420-й, 314-й и 15-й автобаты, прошедшие из Ленинграда до Петрозаводска своим ходом, прибыли на место малопригодными к дальнейшей эксплуатации. В подготовленный период при частях были созданы 5-дневные запасы продфуража. С началом боевых действий части могли взять с собой всего лишь двух-трехдневные запасы, а остальные запасы продфуража остались на месте. Автобатамоставшийся разбросанный продфураж пришлось собирать и снова транспортировать в части. Имеют место случаи дезорганизации работы тыла со стороны командиров дивизий. Командир 155-й стрелковой дивизии посланный автобатом транспорт в количестве 70 машин для получения нового груза, забрал, погрузил личный состав и приказал перебросить его к границе. Машины после 40 км пути из-за отсутствия горючего встали и простояли трое суток. Автотранспорт б32-го автобата в количестве 240 машин с грузом, прибывший в Поросозеро, который после разгрузки подлежал возвращению, командир той же 155-й стрелковой дивизии своим распоряжением нагрузил и отправил в полки, в результате на 12 декабря не вернулось в автобат 120 автомашин. ... Кроме вышеперечисленных причин, мешавших быстрому продвижению частей 8-й армии, необходимо отметить следующее: 1. До последних дней ноября в штабе армии было мнение, что с финнами дело до войны не дойдет. Следовательно, вопросу своевременной заброски обмундирования, продфуража, горючего и боеприпасов не было уделено должного внимания, что, несомненно, отрицательно сказалось впоследствии. 2. В подготовительный период ни штабом армии, ни начсоставом воинских соединений и частей не было проведено должного изучения территории противника, состояния дорог, возможного минирования и завалов дорог (хотя РО штаба армии еще задолго до начала событий сигнализировал об этом), а также не была учтена длительная подготовка противника к войне, что не могло не сказаться на наших успехах. 3. За этот же период не была налажена должным образом командирская учеба, а учить пришедший из запаса командный состав, безусловно, было нужно. Кроме этого, ряд молодых командиров были назначены командовать крупными подразделениями, которых надо было учить овладевать искусством ведения боя на пересеченной озерами и болотами лесистой местности. ... 6. До сих пор групповых вылетов нашей авиации было всего лишь два, что явно недостаточно. Остаются по-прежнему без поддержки авиации 139-я и 155-я стрелковые дивизии, на фронте которых действий авиации не было. Работникам авиации известно, что на театре 8-й армии в большинстве стоит низкая облачность. Казалось бы, авиация должна иметь взрыватели с замедлением, которых наша авиация до сих пор не имеет. Кроме этого, необходимо было бы производить бомбежку укреплений противника из-за облаков, что также не практикуется. Коротко выражаясь, наша авиация действует недостаточно, в связи с этим имеют место справедливые упреки по адресу наших авиаторов. ... ЗАМ. НАЧАЛЬНИКА 00 ГУГБ НКВД СССР МАЙОР ГОСБЕЗОПАСНОСТИ БЕЛЯНОВ ЦА ФСБ Ф. 3. Оп. 6. Д. 351. Л. 273-278 Не мне судить, насколько сильным было в той конкретной ситуации самоуправство командира 155-й - для этого у него есть старшие начальники. Но то, что Александров был комдив не простой - это очевидно. Даже эти маленькие штрихи показывают, что он был способен принимать решения и брать ответственность на себя. На мой субъективный, в июне 1941-го нам именно таких командиров и не хватало - способных принимать решения и не боящихся взять ответственность на себя.

bn065: К участию 155 СД в СФВ. Судя по всему, это дивизионная газета 155-й: И также, судя по всему, упоминаемый в тексте передовицы Панченко - это военком 436 СП, который упоминается везде в связи с переходом к немцам Кононова.

bn065: К участию 155 СД в СФВ. Выступление бойца М. Алексеева (предположительно 659 СП). В тексте упоминается командир взвода Лукьянов.

bn065: К участию 155 СД в СФВ. Выступление тов. Бойко (предположитльно 659 СП)

bn065: Выступление тов. Лукьянова (предположительно командир взвода 659 СП)

bn065: Крупный план фрагмента первой страницы. Упоминаются: старшина Мясников, В. Афанасьев и Мурасев (все трое - 155 СД). Может быть кто-то, зайдя на ветку, найдет родные фамилии. С ув., М.

bn065: bn065 пишет: Галимов Р.Г., стрелок-наводчик зенитного расчета роты противовоздушной обороны 786 сп 155 сд, Интересные подробности из воспоминаний Р.Г. Галимова о начале службы в дивизии. Он прибыл в дивизию летом 1940 г. "Мы приехали в июне 1940 г. из Узбекистана, из Намангана. По всему пути к нам присоединяли вагоны - из Андижана, из Коканда, из Ленианабада, из Урастовского, из Кауфманского. Эшелон наш стал очень большим. Там были узбеки, таджики, татары, армяне, русские, белорусы. Потом прибыли лезгины, осетины, горцы. Осенью приехали украинцы, белорусы". Такой вот интернационал в 155-й В приведенной выше цитате, Галимов вспоминает: Напротив моста слева виднелась деревня Шиловичи с церковью. Посмотрел свой "архив". В 1982 году Р.Галимов сообщал следующее: "В ту ночь, с 21 на 22 июня мы двигались в сторону Барановичей, вроде в летний лагерь. Двигались с полковым имуществом и складами. В 2 часа ночи немцы бомбили Барановичи". (Вполне допустимая для рядового ошибка в определении временного момента. Нам главное, что это позволяет понять, что полк прошел район Барановичей). Далее: "Мы двигались по дороге, которая ведет в Брест-Литовск. Дорога, как говорили, государственного значения". Карта этого места: http://maps.yandex.ru/?text=%D0%B1%D1%8B%D1%82%D0%B5%D0%BD%D1%8C Далее он пишет: "Мы проехали реку Щара и двигались по шоссе по направлению на Слоним. Полки были уже в лесу около Слонима. В утренние часы 23 июня мы стали отходить обратно, проехали реку Щара и вышли к населенному пункту, расположенному вдоль реки. Если смотреть по карте - это село Бытень. На южном конце села стояла церковь, против моста через реку. Нам было дано задание охранять мост" (и далее - эпизод со сбитием самолета). Так всё-таки, Шиловичи или Бытень? С трассы Барановичи - Брест можно повернуть на Слоним через Тартаки (по карте - дорога А237). Но тогда никак на пути не пересекаешь Щару (только в самом Слониме). А вот если повернуть чуть позже, и пройти на Слоним через Бытень, то в самый раз. Или нет? Хотя, если они уже дошли до Слонима, то отходить могли действительно через Щару в районе Б. Шиловичей. Что же касается 23-го, то тут он скорее всего путает, и это утро 24-го.

bn065: К участию 155 СД в СФВ. Первый месяц войны. (с) Павел Аптекарь "Если же мы обладали возможностью полностью увидеть 1800-километровую линию фронта от побережья Баренцева моря до побережья Финского залива, то увидели бы следующую картину: на крайнем правом фланге, на петсамском направлении, действовали 52 -я и 104-я стрелковые дивизии 14-й армии. Третья (14-я стрелковая) дивизия этой армии, фактически представлявшей собой усиленный корпус, в боях так и не участвовала, ей была поставлена особая задача: охранять берега Кольского залива от возможных десантов союзников Финляндии Англии и Франции. В северной Карелии на фронте в несколько сотен километров начинали продвигаться на запад, пытаясь перерезать Финляндию в самом узком ее месте три дивизии 9-й армии: 122-я, 163-я стрелковые и 54-я горнострелковая. На подкрепление им спешили с Украины эшелоны 44-й стрелковой дивизии. Помимо этого в тылу в Архангельске и на побережье Белого моря находились части 88-й стрелковой дивизии, также имевшей задачу недопущения высадки десантов. Еще южнее действовали соединения 8-й армии: 155-я и 139-я стрелковые дивизии, объединенные в 1-й стрелковый корпус, на важный железнодорожный узел Лоймола двигалась 56-я стрелковая дивизия, а на прибрежном действовали 18-я и 168-я стрелковые дивизии вместе с 34-й танковой бригадой (три дивизии и бригада были подчинены 56-му стрелковому корпусу). К линии фронта в полосе 1-го корпуса выдвигалась также 75-я стрелковая дивизия. ... Также, как и 75-я и 139-я дивизии, 155-я стрелковая дивизия прибыла в Карелию из Западной Белоруссии. Точно также как и две другие дивизии 1-го стрелкового корпуса, она была сформирована в основном из бойцов и командиров, призванных из запаса и укомплектована автотранспортом и лошадьми, поступившими из гражданских организаций. Вот что писал командир правофланговой дивизии 8-й армии о состоянии вверенного ему соединения: ”Наличная бронетанковая матчасть совершенно небоеспособна. Прибывшие из организаций и учреждений газогенераторные автомашины совершенно не приспособлены для работы на северном театре.” [109] Помимо этого большая часть личного состава совершенно не умела до призыва стрелять из боевого оружия, метать гранату и пользоваться саперной лопаткой. О лыжах и их боевом применении имели представление единицы. Мягко говоря, не блестящая боевая подготовка усугублялась скверным снабжением: дивизия не имела самого необходимого и ее полки и батальоны начали войну без стальных шлемов, маскировочных халатов. Чувствовался острый недостаток полушубков, валенок и теплых перчаток,[110] так что интенданты Красной Армии в полной мере позаботились о том, чтобы в госпитали поступило побольше обмороженных. Разумеется, что части дивизии боялись уходить с немногочисленных дорог в уже достаточно глубокий снег и пугавшие своим мрачным безмолвием леса. Штабы полков и батальонов под разными предлогами уклонялись от применения фланговых и обходных маневров. [111] Только по приказу командира дивизии в 436-м и 659-м стрелковых полках были сформированы отряды для обхода позиций 1-го и 2-го лапуасских батальонов по реке Койтта-йоки. Несмотря на медлительность их действий и их плохую координацию финны, опасаясь охвата, начали отход в западном направлении.[112] Финское командование, обеспокоенное довольно-таки глубоким продвижением соединений и частей Красной Армии на территорию страны, начало переброску резервов на те направления, где положение было наиболее угрожающим, в том числе и против 155-й стрелковой дивизии. Уже после разведывательному отделу дивизии удалось выяснить, что к 12 декабря в полосе действий соединения находились помимо уже упомянутых 1 и 2-го Лапуасских батальонов 3-й Лапуасский, 5 и 11-й резервный батальоны, 3-я самокатная, 3-я пулеметная и 4-я минометная роты общей численностью около 4500 человек, имевших на вооружении около 3500 обычных и около 150 автоматических винтовок, 965 пистолетов-пулеметов “Суоми”, 148 ручных и 72 станковых пулемета, 13 пушек и 16 минометов.[113] Эти подразделения и отразили атаки частей 155-й стрелковой дивизии, заняв рубеж по реке Айтта-йоки 12 декабря. Потерпев неудачу в лобовых атаках командир дивизии создал отряд в составе усиленного батальона для действий во фланг противника. Однако в течение последующих нескольких суток отряд действовал разобщенно с главными силами дивизии. Поэтому атаки производились разрозненно, не согласовывались по времени. В результате обходивший отряд сам подвергся сильным контратакам и чуть сам не оказался в окружении. 15 декабря он возвратился к главным силам дивизии, после чего на этом участке фронта активные действия затихли. [114] С 12 по 15 декабря 155-я стрелковая дивизия недосчиталась в своих рядах 177 человек убитыми, 710 ранеными и 210 пропавшими без вести. Потери за весь период боев с 30 ноября по 15 декабря составили 336 человек убитыми, 926 ранеными и 251 - пропавшими без вести, а также 504 винтовки, 31 станковой и 34 ручных пулемета, 5 танков Т-37, 3 Т-26 и два бронеавтомобиля.[115] Через неделю противник попытался нанести удар 786-му стрелковому полку, но его атака была отражена массированным огнем из всех видов оружия, в том числе и дивизионной артиллерии. Последовавшая контратака заставила неприятеля, надеявшегося на внезапность, а не на превосходство в силах, отступить, оставив трех пленных, 20 винтовок, 9 станковых и два ручных пулемета и главное - 635 пар лыж, которыми были немедленно оснащены разведывательные подразделения дивизии. Бои и небольшие столкновения во второй половине декабря обошлись 155-й дивизии в 47 убитых, 176 раненых и 18 пропавших без вести. [116]" http://www.aroundspb.ru/finnish/aptekar/frsmonth.php Со ссылкой на сайт РККА.

Almer: Очень инетересно!!! Я заметил, что какая-то мистика у меня твориться с поисками.. как то меня разными путями тянет в одно географическое место, и вот сегодня Вы мне подсказали еще одну подсказку. Это деревня Шиловичи. Видимо дед подсказывает... 2 месяца тому назад, я как раз в этом месте отрабатывал инфоормацию по самолетам и подтвердил факт, действительно Ме-110 там сбили у моста, есть место. Обязательно еще там отработаю на предмет нашего вопроса, когда по авиации там работал, то про 155 СД как то и не подумал, т.к. по моим преположениям они еще южнее должны были быть, однако судя по всему полки именно там начали разворачиваться и южнее. т.е. павый фланг когото из них был у Шилович.

bn065: Almer пишет: действительно Ме-110 там сбили у моста, есть место. Есть, правда, одно "но". Галимов пишет, что: "Я его сбил буквально в 35-40 метрах от земли. Он шарахнулся и сгорел. Бойцы и командиры бежали смотреть на горевший самолет. Сгорело 6 человек, один парашютист упал и убился". Экипаж великоват для Ме-110. Если, конечно, Галимов что-то не путает.

Aprelev: Думаю, воспоминания В. Э. Шомоди (в 1941 — командир 1-й батареи 84-го артполка 55-й стрелковой дивизии, в последующем — генерал-майор), где упоминается 155 СД, известны участникам форума. Выкладываю на всякий случай: Около 4 часов утра главные силы 155-й стрелковой дивизии были неожиданно атакованы во фланг частями 17-й и 18-й танковых дивизий 47-го немецкого танкового корпуса; дивизия понесла большие потери от танков и авиации противника и начала отходить на восток… В сложившейся обстановке штаб фронта приказал 121-й стрелковой дивизии остановить выдвижение на запад и организовать оборону района Слонима с задачей прикрыть барановичское направление и разгрузку продолжавших прибывать частей своей и 143-й стрелковой дивизий, однако, ввиду отсутствия времени на организацию обороны, удержать западную часть Слонима дивизия не смогла и к 9 часам утра заняла оборону по р. Щара в районе восточной части города. 155-я стрелковая дивизия главными силами заняла оборону по р. Щара южнее — на участке Чепелево, Добрый Бор, а частью сил — севернее 121-й стрелковой дивизии. 143-я стрелковая дивизия выдвинула отряд прикрытия на рубеж Добрый Бор, Говеновичи. В этой обстановке 84-му легкому артиллерийскому полку 55-й стрелковой дивизии имени К. Е. Ворошилова, которым командовал майор Иван Кириллович Воропаев…, было приказано следовать ускоренным маршем из района Барановичей, где он со 107-м стрелковым полком дивизии в это время подходил, на Слоним и поддержать бой наших войск на рубеже р. Щара. Около 12 часов полк занял огневые позиции в районе Альбертина (восточнее Слонима) и приступил к выполнению поставленной задачи. В период с 8 до 14 часов танковые дивизии 47-го танкового корпуса противника атаковали наши войска в районе Слонима, однако успеха не добились: несмотря на то, что часть сил 143, 155 и 121-й стрелковых дивизий не заняли заблаговременно оборонительного рубежа, они сумели закрепиться на рубеже р. Щара в районе Слонима и, не имея единого управления, каждая из них дралась самостоятельно, смогла остановить наступление превосходящих сил противника, и атаки в первой половине дня закончились для него потерями в живой силе и танках… В 14 часов после мощного артиллерийского и авиационного налета танковые дивизии 47-го немецкого танкового корпуса, наступлением которых руководил лично командующий 2-й танковой группой генерал Гудериан, начали атаку на 121-ю и 155-ю стрелковые дивизии, но сломить их оборону не смогли, и это вынудило его ввести в бой второй эшелон корпуса — 29-ю моторизованную дивизию. Подоспевшие на помощь нашим войскам 22-я танковая дивизия полковника И. В. Кононова и действовавший с ней вместе отряд полковника Осташенко неожиданной атакой во фланг 47-му немецкому танковому корпусу оттянули на себя значительные силы противника и едва не пленили самого Гудериана. Однако некоторым подразделениям 18-й танковой дивизии удалось прорваться на Обузь-Лесная, что создало угрозу захвата противником боевой техники и боеприпасов 143-й стрелковой дивизии, выгруженных на ст. Лесная, и это вынудило часть 143-й стрелковой дивизии отойти с рубежа р. Щара в район ст. Лесная. К исходу 24 июня немцам не удалось форсировать р. Щара под Слонимом в полосе 155-й и 121-й стрелковых дивизий. А юго-западнее Барановичей в районе ст. Лесная противник получил жестокий отпор от выгрузившихся здесь частей 143-й стрелковой дивизии и прекратил наступление…

bn065: К участию 155 СД в СФВ. Такие вот воспоминания: http://www.michpravda.ru/articles/na-toi-voinie-nieznamienitoi "В ноябре 1939 года Ленинград, как и всегда, жил мирной, спокойной, соразмеренной жизнью. Ничто не предвещало как в классах училища, так и в самом Ленинграде, что через несколько дней будет война с соседней Финляндией. Если в эти дни в Ленинграде по вечерам затемняли город, то нам, курсантам, на построениях говорили, что якобы в городе проходит плановое военное учение ПВО. Было известно как из печати, так и из других источников информации, что в верхах идут переговоры с финским правительством по поводу пересмотра границы на Карельском перешейке в интересах безопасности Ленинграда - от близости его границ от Финляндии - на льготных началах для Финляндии. Наш курс одногодичников в триста с лишним человек был набран из санинструкторов-сверхсрочников разных частей. Некоторые ребята уже успели поучаствовать в боях с японцами на приамурском озере Хасан, и были курсанты уже седые. Готовили нас спешно на фельдшеров, занимались по 12 часов в сутки. 27 ноября в 15-00 прямо после лекции по хирургии всему курсу приказали прибыть в аудиторию №1 (клуб училища). С приходом туда мы скоро заметили на сцене торжественное убранство, и тут же появились в президиуме полковой комиссар Козлов и начальник училища генерал-майор Краснов. Началось скороспешное собрание в виде митинга. Комиссар сказал, что в прошлую ночь белофинны в ряде погранзастав из артпушек обстреляли наши пограничные части, на наших границах сложилось чрезвычайное положение. По согласованию с командующим Ленинградским военным округом генерал-лейтенантом Мерецковым командование училища решило вас направить в виде добровольцев в действующую армию на разные направления действующих частей в качестве санинструкторов на практику. С окончанием войны вы будете отозваны для завершения вашего учения. В тот же вечер наш 2-й взвод в количестве 42 человек выехал поездом в г. Медвежьегорск в приподнятом духонастроении, с нашумевшими в те времена песнями. Например, этой: "Мы рождены, чтоб сказку сделать былью, преодолеть пространство и простор, нам разум дал стальные руки-крылья и вместо сердца пламенный мотор. Всё выше, и выше, и выше…". Мы, кадровые младшие командиры, в те времена были распропагандированы и воспитаны на мифических Ворошиловских "победах", испанских событиях, боях в Приамурье с японскими самураями на озере Хасан и с ними же в районе монгольской реки Халхин-Гол. Недавний поход на запад - в Прибалтику - тоже внушал оптимизм. И тогда мы думали, что в этой войне победа нам достанется легко и молниеносно, что финское население встретит доброжелательно, по-братски. Продовольственная и вещевая службы училища нас щедро всем в дорогу обеспечили и даже, как смертникам, выдали в запас чистое нательное бельё. А вот служба боепитания оружия нам не выдала, сказали, с прибытием в свои части всё получите. Через два дня мы оказались на вражеской финской земле, догоняли ушедшую вперёд дивизию пешком и на попутных машинах. Тогда же среди бела дня наша группа попала под автоматный и оружейный обстрел противника. Не имея при себе никакого оружия, мы прятались в кюветах. Слава богу, на наше счастье, вскоре появилась на дороге какая-то идущая на фронт полковая пушка. Она-то и спасла нас от наседающего противника. По прибытии в санотдел 155-й стрелковой дивизии нам сказали, что батальоны находятся частично в действии. И мы уже увидели первых раненых и убитых красноармейцев. Моя пулемётная рота, в которую я был зачислен, в ту ночь находилась в резерве, с противником она ещё не встречалась, хотя и успела до этого повоевать на западе. Рано на рассвете 30 ноября или 1 декабря, точно не помню, мою роту по сигналу подняли. Я, как новичок, ничего не знал, и никто мне ничего не объяснил о происходящем. Но я видел, что всё делается как-то неуверенно, бестолково, не по-военному, совсем не так, как нас учили политруки и отцы-командиры. При выходе части на главную дорогу из-за поворота в нашу сторону вдруг поднялась оружейная стрельба, образовалась паника. Но вскоре разобрались, что по недоразумению свои стреляли в своих. Всё обошлось хорошо. В это время уже стояли крепкие морозы, а люди были одеты по-осеннему. Подразделения шли по дороге повзводно, колоннами, как позволяла дорога, как вроде бы не на передовую, а на мирное стрельбище. В этих же порядках шла и моя пульрота во главе с командиром и политруком, имея на вооружении в то время 12 пулемётов “максимов”. Я, как доктор, шёл свободно, наблюдая за состоянием здоровья красноармейцев, чтобы вовремя заметить, предупредить обморожение. По флангам в густом сосновом лесу следовали дозоры, на которые командиры рассчитывали в обеспечении надёжности и безопасности (но позже выяснилось, что это был самообман). У бойцов было хорошее приподнятое настроение от проведённой политинформации политруком В.Т. Кузнецовым. Он умел грамотно, обстоятельно, доходчиво проводить политбеседы, был истинным отцом роты, и ему красноармейцы во всём верили, что война будет короткой, молниеносной и с малой кровью. В то время нам именно так говорили. Так же и я полагал, что финны в своих интересах пойдут с нами на мир. Мы были убеждены в незыблемости своей идеологии, верили, что в Финляндии рабочий класс подаст нам руку братства. Но скоро мы убедились в несостоятельности этих надежд... Видно, командование части и впрямь рассчитывало начатую войну закончить в короткое время и не позаботилось иметь в своём тылу походные полевые бани, а у личного состава части уже образовалась массовая завшивленность. На одном из поворотов дороги мы увидели жуткую картину, которая всех нас привела в гробовое молчание. Впереди нас лежало на снегу, как помню, человек тридцать-сорок красноармейцев. Впереди убитых лежал на спине командир взвода или роты в белом полушубке, перепоясанном ремнями крест-накрест и с пустой кобурой. Среди убитых лежал на дороге один финн и рядом - его убитая лошадь в упряжке. Вот такая представилась нам в первый же день войны страшная картина. Убитые успели уже крепко застыть. На месте трагедии нет никаких признаков сражения, кругом тишина, как на курорте. И так не хотелось происшедшему верить. Но это была горькая правда и начало неверия в скорую победу и малую кровь. Об этой трагедии в нашем полку я ни одного слова ни от кого из старших командиров не слышал, как будто увиденного и не было вовсе. Наверное, командование части сообщило родным погибших, что ваши сыны пали смертью храбрых в жестоких боях с белофиннами. На самом деле они и не видели ни одного финна и даже некоторые солдаты не успели снять с плеча знаменитую трёхлинейку, так и лежали на снегу, не сняв винтовку с плеча. Как это могло случиться? Финны, видимо, умышленно пропустили наш фланговый дозор, а затем весь открытый взвод расстреляли из пулемётов из заранее пристрелянных боевых точек".

bn065: Продолжение: "Я ранее упоминал о политруке Василии Трофимовиче Кузнецове. Сейчас хочу коротко несколько слов о нём сказать. Он, житель города Тихвина Ленинградской области, также был призван в стрелковый полк из запаса. По образованию педагог, работал директором одной из средних школ у себя на родине, член КПСС. Это был необыкновенно эрудированный, всесторонне грамотный человек. Независимо от обстановки, времени суток всегда находил время побеседовать на злободневную тему с красноармейцами. Все солдаты любили его и во всём ему верили. Во время боевых действий он не отсиживался в укромном местечке, а находился вместе с бойцами в траншеях, в боевых порядках. Впоследствии он был повышен в воинском звании и удостоен ордена Красного Знамени, в то время исключительно почётной награды, равной, пожалуй, званию Героя. Наша 155-я стрелковая дивизия в своём северном направлении имела, как видно, второстепенное значение. Цель перед ней, скорее всего, была отвлечь какую-то часть войск противника на себя с направления главного удара, где наши части дрались масштабно. Полку была поставлена задача: с боями дойти до города Иоэнсу, где соединиться с соседним полком. Но мы прошли не более сорока километров по финской территории, как на пути преградой стало озеро Карпинярви. В этой малопроходимой местности и дальше подступали сплошные озёра и болота. Затянись кампания до весенне-летней распутицы - нам бы пришлось там куковать до морковного заговенья: войсковые части были непригодны к военным действиям в пересечённой лесистой местности. Из-за своей неповоротливости наши тылы были не защищены, и в них свободно и безнаказанно финны нападали на обозы и хозяйственные, интендантские службы. Противник мог в любое время нас окружить и посадить на голодный паёк так, как это и было им сделано с 45-й стрелковой дивизией на Ухтинском направлении. Всю войну эта дивизия пробыла в окружении. Пора уже сказать, что к этой войне я и мои товарищи относились неоднозначно, кто высказывал, а кто таил мысли по-разному. Мы думали, что она справедливая и ведётся всецело в интересах защиты нашего государства, в частности, безопасности Ленинграда от агрессивного соседа. Нас, рядовых, простых людей, глубоко убедили, что не мы первые нарушили неприкосновенность границ, а белофинны, отчего и началась нежелаемая война. Всё, что тогда с Кремля диктовалось, воспринималось и исполнялось безоговорочно, и никто не имел права не только высказывать свои мысли, но и инако думать. Выше упоминалось, что начатая война с финнами была рассчитана на короткое время, что мы сумеем эту войну закончить в зимний период одним Ленинградским военным округом. Наши интенданты дивизии так же мыслили и не спешили вовремя переодеть личный состав в тёплое обмундирование. А тут не замедлили северные морозы в 40-45 градусов и ниже. Началось у красноармейцев массовое обморожение конечностей. Согреться было негде, костры разводить было запрещено, хотя иногда бойцы ослушивались и делали в блиндажах печурки. Ежедневно нарастало поступление красноармейцев с глубокими обморожениями ног и рук. Не помогали в этой беде и ворошиловские 100 грамм. Всё стрелковое оружие - от пистолета до пулемёта - от жестоких морозов перестало стрелять. Был такой случай. Мимо одной из огневых точек нашей роты следовала финская разведка в наш тыл, а пулемёт не хочет стрелять, швокает затвор. Но эту оплошность скоро исправили путём снятия с движущих механизмов ружейного масла и замены его керосином. Кроме жестоких морозов, тактическую манёвренность части затруднял и сдерживал передвижение глубокий рыхлый снег. Мы не могли по такому снегу с пулемётами и миномётами скоро маневрировать. Привезённые позже в часть лыжи нас не спасли, т.к. красноармейцы из запаса не умели на них ходить. Бывало, встанет красноармеец на лыжи при полной своей нагрузке боеприпасами, пройдёт 5-10 метров по рыхлому снегу и неуклюже валится, как сноп. В густом сосновом лесу на квартальных просеках в тылу нашего полка мы нередко теряли бойцов и командиров от снайперов-"кукушек" противника. Круглосуточно они дежурили на просеках, хорошо маскируясь на деревьях. Они стреляли редко, но методично. В лесу трудно разобраться, откуда произведён выстрел, пока то да сё, а снайпер затаился или смылся в гуще леса. Наша часть была вооружена на уровне Гражданской войны 1918- 1920 годов. Если не считать ручного пулемёта Дегтярёва, ротных полковых миномётов, пушки-сорокапятки, то и винтовки СВТ были редкостью. Автоматические ППШ только-только появились на вооружении, и носили их старшие по званию командиры - больше для форса, чем по делу. У противника на вооружении были трёхлинейки царского периода с двуглавым орлом, мощные миномёты, которые их здорово в лесистой местности выручали, и автоматы иностранных марок. В артиллерии мы имели большое превосходство. На попытку забросать нас снарядами, наша полковая и дивизионная артиллерия отвечала мгновенно, их глушила. Но и краткий миномётный огонь со стороны противника при налётах причинял нам много бед и потерь среди личного состава. Они методично из нескольких миномётов густо накрывали ту или иную площадь и обезоруживали нашу боеспособность, да и много страха задавали. Все виды гранат, как противника, так и у нас, при попытке их применить в ближнем бою не давали большого эффекта в глубоком рыхлом снегу: под своей тяжестью граната проваливалась в снег, её взрыв был глух, и осколки погружались в снег. В 1-м пульвзводе командовал лейтенант Н. Пелипенко. Человек незаурядных способностей, из Рязанского технического училища. С ним в бою было не страшно, а на отдыхе никогда не было скучно, он столь много знал былин и анекдотов, что их хватило бы на весь полк. Теперь я его сравниваю по уму, характеру и боевитости с Василием Тёркиным. Но ему не суждено было закончить ту войну живым. В одной из разведок боем его смертельно ранил финский снайпер. Командование роты и все красноармейцы горько переживали смерть всеми любимого лейтенанта Пелипенко. Не повезло и вновь назначенному командиру этого взвода лейтенанту Бирюзову, только что прибывшему из военного училища в боевую часть. По приказанию командира роты нам велено было (троим) лейтенанта сопроводить на передовую, но на пути следования Бирюзов был тяжело ранен, не повоевав и дня. Как я говорил, наш полк прошёл с боями по финской земле до озера Карпинярви, это примерно 40-50 километров. Вся местность на пути следования была пустынной, вдоль дорог редко стояли какие-то брошенные домишки, а хозяйские вещи оказывались хитро заминированными, отчего некоторые бойцы по незнанию подрывались. Местные жители, побросав дома, уехали в глубь страны. Вот так братский пролетариат нас "дружелюбно" встречал. Озеро Карпинярви в длину 30-40 км, в поперечнике от 500 метров до пяти километров. Финны, готовясь к войне, как видно, заранее соорудили на западном берегу озера надёжную оборонительную линию и хорошо её замаскировали, в чём мы скоро в боях убедились. Наши неоднократные попытки взломать и прорвать оборону противника заканчивались полной неудачей. При нашем выходе на открытый лёд во время атаки противник тут же поднимал шквальный огонь из дзотов, и наступление захлёбывалось. Лесистая местность не позволяла пустить в обход наши немногочисленные танки, а при попытке одного из них всё же прорваться боевая машина была подбита бронебойным снарядом из находившейся на той стороне в укрытии пушки. Так до конца войны наша часть стояла у этого озера. Финны нас побаивались и не решались переходить в контрнаступление. Конечно, если бы сверху поступил жёсткий приказ - взять немедленно укрепление, то, несмотря ни на какие потери в живой силе и технике, мы бы обороняющийся пункт взяли. Но, видно, важнее было удерживать силы противника на этом второстепенном, нерешающем направлении. В малоизученном густом лесу, на пересечённой местности, в длинной полярной ночной темноте наши разведчики в походах неуверенно ориентировались в тылу врага, при обнаружении противника разбредались. А боец, оказавшийся в одиночестве, не имел права подать голос, чтобы не обнаружить себя. Вот так однажды потерялся в тылу врага разведчик из нашей части, рядовой Крючков. Он ночью случайно набрёл на заброшенную в лесу избушку, где и коротал до рассвета, чтобы сориентироваться и к вечеру, по темноте, выбираться к своим. И на третьи сутки он сумел добраться в полном боевом порядке. А особый отдел его заподозрил в измене Родине, и, как дезертиру-изменнику, ему устроили показательный ревтрибунал. При полном построении личного состава полка буквой "П" разведчика-коммуниста расстреляли. Ему было дано последнее слово для формальности, но его уже никто из членов и заседателей суда не слушал, приговор тут же был исполнен. Я тогда и всю жизнь считал, что это было жестоко и несправедливо со стороны работников НКВД. Вот они и были подлинные враги Советской власти, прикрывались партийными билетами и расстреливали истинных патриотов Родины, в том числе расстреляли и командующего 14-й армией генерала Штерна. Сейчас такие "трибунальцы" спокойно доживают свой век и получают солидную пенсию участников войны наравне с теми честными коммунистами, кто действительно был патриотом и героически сражался за Советскую Родину. (Хочу признаться в одном: Крючков - фамилия вымышленная. По прошествии множества лет и событий я не вспомню уже настоящую фамилию того расстрелянного разведчика, но что сам такой факт имел место - это правда). Дисциплина в нашей роте была уставная, красноармейцы шли в бой с полным сознанием своего долга. И, несмотря на то, что у многих призванных из запаса резервистов дома остались дети, жёны, родители, словом, семьи, сражались они беззаветно, храбро, не щадя себя. А ведь таким людям умирать в бою особенно нелегко… Мне приходилось после вчерашнего боя ходить по выпавшему снегу, прощупывать ноги павших солдат в поисках живых, а трупы никто не убирал. Так и оставались лежать под снежными простынями… Но после заключения мира на финской земле мы похоронили в одной братской могиле 120 человек. А затем по воинской традиции дали троекратный ружейный салют и прошли строевым шагом мимо захоронения, отдавая дань памяти нашим братьям по оружию, которым не суждено было вернуться домой, к своим семьям, на Родину. С тех пор прошло полвека, из памяти многое выветрилось. К тому же скоротечную финскую вскоре затемнила толстым пластом долгая Великая Отечественная война. Но вспоминаю, как то ли в нашей, то ли в соседней части в период "ледовой кампании" случился драматический эпизод, и о нём следует хотя бы кратко рассказать. Может, при опубликовании этих записок объявится "виновник" того достоверного поединка, мужественный солдат, который в течение получаса один дрался с большой группой окруживших его противников. Было это так. Финны поставили своей целью захватить и пленить штаб полка. Глубокой пасмурной ночью они проникли к нам в тыл, оставив временно в стороне свои лыжи. Бесшумно сняли у штаба небдительных часовых и окружили блиндаж полка. Личный шофёр командира полка рядовой Кайда (Кайда - фамилия настоящая) по какой-то случайности в это время бодрствовал и мгновенно среагировал на сложившуюся ситуацию. Он незаметно выскочил из блиндажа в темноту, а на блиндаже стоял спаренный пулемёт, из которого он и повёл огонь по финнам. Кончились патроны. Он перебрался ползком на трактор "Комсомолец", у которого была на кабине броневая защита и стоял заряженный дисковый пулемёт с запасом нескольких дисков. Трактор находился на малых оборотах и позволял поворачиваться вокруг своей оси и вести огонь вокруг блиндажа. Как потом выяснилось, рядовой Кайда воевал один против 60 финнов! Свидетельством этому было 60 пар брошенных противником лыж и более 20 убитых нападавших. С прибытием комендантской роты группировка финнов была рассеяна. Рядовой Кайда был удостоен звания Героя Советского Союза. После этого я его изредка встречал и всегда удивлялся его мужеству. Вместе с тем он оставался простым, скромным пареньком, по-прежнему продолжал служить шофёром командира полка и нигде никогда не хвастался своим подвигом. Такие люди были на той войне. Ещё у нас в роте был то ли рядовой, то ли ефрейтор - редактор боевого листка. Кажется, вчерашний студент, еврей по национальности. Фамилию, к сожалению, запамятовал. Может быть, он ещё живой? Всегда находился среди красноармейцев на передовой, был незаменимым пропагандистом и агитатором в роте. Ежедневно в снег и стужу выпускал, разносил, прочитывал во взводах нужную бойцам рукописную газету. За войну выпустил 132 номера, был награждён медалью "За боевые заслуги". Нам было по сводкам и из газет известно, что на Карельском перешейке в районе Выпури (Выборга) идут тяжёлые кровопролитные бои по разгрому линии Маннергейма. Но мы не знали, когда закончится война и наступит мир. В это время в частях появлялись пропагандисты и агитаторы, якобы настоящие финны в своей военной национальной форме. Они вели с красноармейцами беседы о том, что уже в городе Терриокки организовалось новое демократическое финское правительство, что народ Финляндии желает у себя сделать социализм… Мы этому не могли не верить и намерены были продолжать начатую войну до победного конца. Хотя опять же из газет и радио узнавали, что где-то на территории Швеции создаётся и готовится выступить против нас 150-тысячная армия. Это здорово пугало, и упрочивалась у бойцов вера в самодельных агитаторов, говоривших о расположении к нам простого финского народа. Но из родного города Бийска я получил известие о том, что там формируют из добровольцев батальон на финский фронт, старший брат Иван сообщал с Урала, что его тоже призвали в армию - и не на переподготовку. Маленькая начатая война стала разрастаться в большую и длинную войну. Всегда так бывает? А на войне, как на войне, чего только не происходит, от драматического до весёлого. И больше запоминается как раз смешное, наверное, потому, что человек не может постоянно жить с трагическим, ему лучше и легче улыбаться. Белофинны в составе двух отделений полуокружили пулемётный расчёт, которым командовал сержант Яковлев, с намерением захватить бойцов живыми. Схватка была смертельная. У сержанта Яковлева дрогнули нервы, и он, панически боясь неминуемой гибели, бросился убегать от своего расчёта. Второй номер, долго не задумываясь, схватил винтовку и крикнул ему вдогонку: "Стой! Убью!". Сержант остепенился, пришёл в себя и вернулся к пулемёту. От шквального пулемётного и ружейного огня финны не выдержали стойкой обороны наших бойцов, покинули поле боя, оставив с десяток трупов. В разгар схватки ещё подоспел вседотошный командир полка полковник В.Т. Кузнецов с подмогой и вселил уверенность в полный успех боя. Мы потеряли двоих своих людей. Рядового, второго номера, кажется, Степанова, за личный героизм и мужество представили к ордену Красного Знамени, а сержанта Яковлева за умелое руководство боем - к медали "За боевую доблесть". Но в верхах, далеко от передовой, распорядились по-своему: как это, младшему командиру - только медаль, а рядовому - орден? Переиграли, и орден незаслуженно получил Яковлев, а Степанов - медаль… Тот, кто не был никогда на войне, не сможет определить силу страха перед смертью. Человек со слабыми нервами теряет самообладание и не может владеть собой. Таким приходится особенно плохо. В роте был у нас один из командиров взводов младший лейтенант Крылов. Красивый, рослый, крепкого телосложения юноша, в котором, казалось бы, есть все качества командира. И вот в одном из тяжёлых боёв он прямо на передовой помешался рассудком, не выдержал сплошной лавины огня, смертей бойцов и рухнул на землю в припадке эпилепсии. А тяжесть боя невозможно ни в книге описать, ни в кино показать, это разве что в документальном фильме получится отобразить, как на самом деле всё происходит. В любом бою исключительное значение имеют роль и авторитет командира. Тогда, на финской, в боевых подразделениях по пальцам можно было пересчитать командиров и начальников, которые бы имели высшее военное образование. Там, где я служил в 1935-39-х годах, в полку было всего два врача, которые имели институтское медицинское образование. Если командир части оказывался человеком умным и порядочным, пусть не имел ещё достаточного командно-жизненного опыта, он высоко ценил и всегда прислушивался к разумным советам врачей. И у такого командира медик был правой рукой. Ну а если командовал частью неуч и самодур, от такого добра не жди, для него никто не будет в уважении и почёте. Пример из жизни. Доктор Андрей Иванович Годуменко освободил от несения службы больного офицера Блохина. Узнав об этом, взъярённый командир части (как это, с ним не посоветовались!) передал через посыльного свой приказ доктору Годуменко: заступить на дежурство по части вместо заболевшего Блохина… Кстати, Годуменко благополучно прошёл обе войны, потом окончил Военно-медицинскую академию имени Кирова. А в жизни всего нахлебался, даже попадал под сталинский пресс репрессий. Доктора Годуменко бойцы боготворили, а командира части терпеть не могли. Прислали к нам в пульроту командиром взвода младшего лейтенанта Анатолия Шереметьева. По образованию и опыту работы - археолог, кандидат наук, коренной ленинградец. На такую ничтожную должность "Ваньки-взводного" его направили после ускоренной шестимесячной подготовки, прежде взяв прямо с кафедры института, где он преподавал. Это был добросовестный безупречный командир, которого все любили. Роста невысокого, худощавый, слегка флегматичный, неторопливый в движениях и в быту, мне казалось, он вполне мог бы сыграть роль профессора Паганеля вместо Николая Черкасова в фильме “Дети капитана Гранта”. Вот только за опрятностью форменной одежды не следил и за это частенько от старших по службе получал замечания. Чтобы не простыть, он вместо офицерского кашне на шее носил вафельное полотенце. На переднем крае поражал всех нас тем, что не берёг себя, ходил в рост, как на Невском проспекте. Жил вместе с бойцами, ел из солдатского котелка, вызывая симпатию бойцов. Любили его за вдумчивость, содержательность, широкий кругозор. А уж если он садился на любимого своего конька - археологию, историю, то мы просто заслушивались его рассказами. Чем больше я присматривался к нему, тем больше убеждался: он глубже всех нас мыслил и больше других малообразованных командиров знал, что начатая недобрая захватническая война исходила не от финнов, а всецело от страшного людоеда Сталина. Простым людям, в частности и мне, трудно было разобраться и понять сущности политики. А умные люди видели дальше, знали, анализировали, понимали, что происходит, но не могли сказать лишние слова никому: те, кто рядом, тут же донесут, сдадут, и кончишь свой век на Колыме, а в тылу - строевой заслон НКВД. Я почему об этом говорю? Поскольку хотелось узнать дальнейшие судьбы боевых друзей, после войны направлял запросы в Центральный государственный архив Министерства обороны. Но получил ответы, из которых вытекало, что интересующие меня воинские части (786-й стрелковый полк, 155-я стрелковая дивизия) в архивах не числятся… Трудно мне уверовать в то, что умница взводный наш Шереметьев, если остался живой на финской, уцелел потом во время Великой Отечественной войны. Таких, как он, недаром штабные генералы держали на должностях, связанных с ежечасным смертельным риском, "умников" известно, как везде любят. Но очень хочу надеяться, что кто-то из ближних или дальних родственников младшего лейтенанта Шереметьева, моего доброго товарища - курсанта Василия Стетюхи, 1911 года рождения, с которым мы не раз ходили вместе в разведку, выполняя и боевые, и медицинские обязанности, спасая своих товарищей, командира роты капитана Смирнова - образцового командира, у которого и дисциплина, и питание бойцов и боепитание всегда были на высоте, прочитав это скромное повествование, отыщутся, отзовутся. Хотя бы что-то расскажут о моих боевых друзьях. Я их не забываю, несмотря ни на годы, ни на расстояния, ни на теперь уж границы между братскими народами, вместе проливавшими кровь и возвратившимися потом к мирному труду в России, Украине, Белоруссии, Казахстане…"

bn065: Автор воспоминаний пишет: Как потом выяснилось, рядовой Кайда воевал один против 60 финнов! Свидетельством этому было 60 пар брошенных противником лыж и более 20 убитых нападавших. С прибытием комендантской роты группировка финнов была рассеяна. Рядовой Кайда был удостоен звания Героя Советского Союза. Действительно, у 155 СД за СФВ был свой ГСС: http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=5336 Есть страничка и в Википедии, но ссылка при загрузке сбивается на В. Кайду, тоже ГСС.

bn065: Из "РУКОВОДСТВА для БОЙЦА ПЕХОТЫ", Издание Управления Боевой Подготовки ВИК РККА. Глава 2. "Вот подвиг другого Героя Советского Союза - красноармейца Анатолия Койды. Отряд белофиннов напал на роту, охранявшую командный пункт штаба полка. В это время поблизости проезжал на своем тракторе водитель Койда. Он вез боеприпасы и пищу бойцам. Шквальным огнем финских автоматов был скошен наш пулеметный расчет. увидев это, Койда соскочил с трактора и бросился к пулемету. Ещё мгновение - и по наступающему противнику ударила горячая пулеметная струя. Койда уверенно и метко. белофинны падали один за другим, густо устилая снег своими трупами. Их атака захлебнулась как раз в тот момент, когда Койда израсходовал последний патрон. Но это была только первая атака. Оправившись от полученного удара белофинны снова ринулись вперед. Койда не растерялся и на этот раз. Вскочив на трактор, он на большой скорости повел его на врага, врезавшись в самую гущу наступающих. Он сшибал их корпусом машины, давил гусеницами, расстреливал из ручного пулемета. Увлеченные его порывом, красноармейцы ударили в штыки и опрокинули противника. Оставляя убитых и раненых, белофинны в панике бежали. Храбрость и находчивость тов.Койды помогли разбить сильную и хорошо вооруженную банду белофинских солдат".

bn065: К истории 659 СП 155 СД: Абакумов Василий Яковлевич родился в 1919г. в с. Поперечное Восточно-Казахстанской области в семье крестьянина, закончил 8 классов. В 1934г. начал свою трудовую деятельность на животноводческой ферме, расположенной за рекой Уба, с 1938г. – разнорабочий в Попереченском детском доме, где вступил в комсомол. Через год по рекомендации комсомольской организации переведен избачем в Попереченскую избу-читальню. 27 ноября 1939г. призван Риддерским военкоматом на действительную военную службу в Рабочее-Крестьянскую Красную Армию. Курс красноармейца Василий Абакумов прошел в 10-ом отдельном запасном учебном стрелковом батальоне в г. Медвежьегорск Карело-Финской Автономной ССР. С января 1940г. принимал участие в Карело-финской компании в составе 18 развед - пулеметной роте 155 стрелковой дивизии 659 стрелкового полка. После окончания финской войны в марте 1940г. был направлен в кавалерийскую полковую школу, после окончания которой возвратился в свой полк, где был назначен помощником командира взвода. 22 июня 1941г. полк Абакумова В.Я. находился в летних лагерях в 18 км от г. Барановичи Белорусской ССР. С октября 1941г. началась партизанская деятель-ность в отряде «За Родину». В сентябре 1943г. партизанский отряд соединился в брянских лесах с частями Красной Армии. Орловским областным комитетом партии Абакумов В.Я. был назначен секретарем Брасовского комитета комсомола. 25 апреля 1944г. – председателем поселкового Совета в районном центре Локоть Брасовского района Брянской области. 8 мая 1945г. Абакумов снова был призван в Советскую Армию. Военная служба проходила в г. Горький в 16-ом учебном танковом полку и продолжалась до сентября 1945г. http://www.arhiv.vko.gov.kz/65let_4_6.htm

bn065: К истории 659 СП 155 СД: 21 июня 1941 г. рядовому 659-го стрелкового полка Леониду Алехину исполнилось 19 лет. Его полк был дислоцирован в 15 км от Бреста. Прошло почти полгода с того момента, когда он, будучи студентом второго курса физического факультета Воронежского университета, был призван в армию. За прошедшее после призыва время его научили воинскому распорядку, дисциплине и обращению с оружием. Леонид еще не знал, что в его военной и мирной жизни ему фантастически повезет. Он останется жив в этой кровожадной человеческой мясорубке. Окончит физический факультет Воронежского университета, станет работать в числе первых в атомной промышленности. Леонид хорошо помнит свой первый бой, когда его полк встретился с моторизованной колонной противника. В этом бою он неожиданно увидел немцев, идущих в атаку на мотоциклах. Нашим бойцам удалось отбить несколько мотоциклов, которые они потом использовали. http://vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/NATURE/05_05/ALEX.HTM И снова эти самые немецкие мотоциклисты в первом бою.

bn065: bn065 пишет: Абакумов Василий Яковлевич родился в 1919г. в с. Поперечное Восточно-Казахстанской области Интересные сюжеты. Решил тупо "пробить" эту фамилию по ОБД - вдруг человек числится в списках пропавших без вести по 155 СД. Не нашел. Но...!!! Нашел еще одного Абакумова, и тоже 659 СП, и тоже 1919 г.р.. http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300038251 Записано место рождения - село Поперечь. Учитывая, что это запись на немецком, то... Ой, кажется мне, что это Поперечь - тоже самое с. Поперечное. Или нет?

Almer: Да, то же самое, 98% у меня подобные случаи были. Минский товарищ не отвечает пока, уже 3 дня ему звоню, жаль что пока не связался. По 436 СП много погибших в ОБД, однако пока не встречал точног указаня места погребения. причем в основном в списках офицерский состав.

bn065: К боям под Слонимом: А. А. Крупенников БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ СИЛЬНЕЕ «ОРЕШКА» "Красноармеец 178-го оптад 155-й сд С.Е. Щербин в бою 24.6.1941 года возле Слонима под ураганным огнем противника вынес на себе тяжело раненого командира 2-й батареи лейтенанта А.И. Никульшина". 46 46 - ЦАМО, ф. 318, оп. 4631, д. 42, л. 280.

Almer: А не тот ли Крупенников который Крупенников А.А. В первых боях (сборник статей и очерков о начальном периоде Великой Отечественной). Красногорск, 1998. ?

Almer: То что в своем архиве отыскал... Однако 22 августа 1941 в восточной Белоруссии на сторону немцев перешёл майор Кононов, вместе со всем своим полком (436-й стрелковый полк 155-й стрелковой дивизии). Кононов был ветераном финской войны, кавалером ордена Красного Знамени, выпускником Академии имени Фрунзе и членом партии большевиков с 1927. Фронтовое командование немцев разрешило ему сформировать казачий эскадрон из перебежчиков и добровольцев-пленных, для использования в диверсионных и разведывательных целях. Получив разрешение генерала Шенкендорфа, Кононов на восьмой день своего перехода к немцам посетил лагерь пленных в Могилеве. Там на его призыв к борьбе со сталинизмом положительно откликнулись более 4.000 пленных. Однако в часть было зачислено только ЄAa500 из них (80% казаки), а остальным было сказано ждать. Потом Кононов посетил лагеря в Бобруйске, Орше, Смоленске, Пропойске и Гомеле, везде с таким же успехом. К 19 сентября 1941 казачий полк насчитывал 77 офицера и 1799 бойцов (60% казаков). Полк именовался 120-м казачьим. Правда, в январе 1943 полк был переименован в 600-й казачий батальон донских казаков, хотя состоял из 2.000 и ожидал прибытия 1.000 в следующем месяце. Из этого пополнения создали 17-й казачий танковый батальон, который в составе 3-й армии воевал на фронте. Часть Кононова хорошо проявила себя в боях. В ходе одного из рейдов по тылам советов 120 его бойцов в районе Великих Лук захватили военный трибунал в полном составе - 5 судей и 21 охранника, и освободили 41 приговорённого к казни.

OFS: Типа, из Егорова цитата?

Almer: наверняка да, я когда копировал ссылку не делал, т.к. только для себя в рамках истории семьи, и источники в этом случае не записывал.

bn065: Almer пишет: Однако 22 августа 1941 в восточной Белоруссии на сторону немцев перешёл майор Кононов, вместе со всем своим полком (436-й стрелковый полк 155-й стрелковой дивизии). Весь Интернет забит такими рассказами про переход целого полка на сторону немцев под музыку полкового оркестра и при развернутом боевом знамени. Мне вся эта история напоминает рассказы советской поры (в кулуарах, по большому секрету) про 2 Ударную армию, которую генерал Власов якобы сдал немцам. Вот так вот, взял и сдал целую армию. И она потом составила костяк власовской армии. Что-то похожее творится сейчас и вокруг 436 полка. По факту достоверно известно про сдачу самого Кононова. Есть веские основания считать, что с ним ушла какая-то группа бойцов. Но нет никаких оснований говорить о переходе к немцам целого полка. Даже судьба Панченко пока непонятна. Что-то конкретное можно будет говорить только, когда появятся оригинальные немецкие доки, составленные в первый момент в тех самых подразделениях, в полосе которых произошел переход Кононова. Если кто-нибудь знает про что-то подобное, буду признателен за ссылку на первоисточник. Вторичные и третичные источники, типа К. Александрова, можно не предлагать. Что же касается 436 СП, то он продолжил боевой путь в составе 155 СД, и погиб вместе с дивизией в брянском окружении в октябре 1941 года. С ув., М.

Almer: Это не я пишу..а всего лишь цитата. Полностью согласен с мнением, что нельзя обобщать тех кто погиб сражаясь и тех, кто сдался. Я не более чем представил инфомацию которая у меня была в файле без каких-либо комментариев со своей стороны.

OFS: Знамя полка находится в гос. хранении, так что Кононов его с собой не унес.

Samsv: Приветствую! Да, с полком надо разбираться. Но перешел явно не весь полк, а только небольшая часть. С уважением, Samsv.

bn065: Almer пишет: Это не я пишу..а всего лишь цитата. Это я понял. Так и я - не я это пишу :) Это движок форума сам так ссылку оформляет :) OFS пишет: Знамя полка находится в гос. хранении Ув. OFS , можно уточнить, откуда эта инфа. В свое время, когда я начинал заниматься 155-й, мне был дан официальный ответ, что знамен 155-й (1-го формир.) и её полков на хранении нет. В Центральном музее ВС в г. Москве хранятся знамена 155 СД второго формирования , уже нового образца (утв. ВС СССР 21.12.1942), врученные ей в 1943 году. В письменном ответе из самого музея мне тогда же подтвердили, что у них на хранении находятся знамена: 155 СД, 436, 659, 786 СП и 306 АП (все - нового образца), а про судьбу знамен дивизии (и полков) первого формирования им ничего неизвестно. При переименовании 4-й Моск. комм. див. в 155-ю СД (будущая 155 Станиславская Краснознаменная) - ей не передавались никакие знамена прежней дивизии. Более того, л/с 4-й даже не знал, что у них была такая предшественница (это из официального ответа Совета ветеранов 155 СД 2-го формир.). Я полагаю, что все знамена 155-й были спрятаны (а может и уничтожены) при выходе дивизии из окружения под Брянском в октябре 1941. Но это лишь рабочая версия. Потому и писал, что было бы здорово задать еще живому Александрову вопросы про знамена. Но увы... Хотя не верю, что нет "в природе" каких-то объяснительных или рапортов, содержащих эту инфу, написанных сразу после выхода из окружения. Наверняка такие письменные объяснения давал и сам Александров и командир 306 АП майор Лосев. Вопрос - где их в Архиве МО искать? С ув., М..

OFS: Когда-то уже было обсуждение. Кто-то из участников написал, что знамя на хранении. Возможно, он ошибся, и речь действительно о знамени нового образца. Хотя бывает, что знамена находятся. Вот, под Даугавпилсом недавно нашли знамя полка 5-й стрелковой дивизии. Оно было выкуплено у латвийского коллекционера и передано на хранение. А можно узнать, отчего такой повышенный интерес к этой дивизии?

bn065: OFS пишет: А можно узнать, отчего такой повышенный интерес к этой дивизии? Интерес не особенно чтобы повышенный :) Повышенный интерес у меня несколько в других областях :)) Просто занимался ей в 70-е - 80-е годы, пытаясь разобраться с обстоятельствами её последних боев в составе 13А. Один из предков тоже имел к ней некоторое отношение. Вот и "зацепило" в свое время, что люди фактически пропали " в никуда". Т.е. даже места их боев никто объяснить толком не смог. Пришлось заняться "самопоиском". Вот и "доставал" всех письмами - ЦАМО, Советы ветеранов 13А, 155 СД (2ф), Обкомы, Райкомы... Писал Сандалову, Козлову. Потом уже наоборот - мне стали писать: школьные музеи, ветераны... :) Потом, по ряду обстоятельств, всё это прервалось. Почему здесь решил "реанимировать" эту тему? - сам не знаю. Но..., наверное, она этого заслуживает. Дивизия честно воевала. И вполне достойно. Так почему бы не попробовать снова? Интернет дает дополнительные возможности. Вдруг получится общими усилиями продвинуться чуть дальше того рубежа, на котором всё остановилось у меня 20 лет назад? С ув., М.

OFS: Вы меня заинтриговали. Здесь у нас (хоть и не часто) бывает Лев Лопуховский, я сам тоже не в трамвае родился. Альмер у нас спец по 11-й САД, издался. Прибалт книгу готовит, Миша Т. из ЦАМО не вылезает. Бои на Щаре стоят серьезного изучения, вот только с фактическим наполнением не получается. Хочется надеяться, что пока. ПЫСЫ Извините за нескромный вопрос - у меня что-нибудь ваше случайно на книжной полке не стоит?

bn065: OFS пишет: у меня что-нибудь ваше случайно на книжной полке не стоит? Нет Я сугубый технарь. Причем флотский. И по истории, если уж речь про неё, у меня есть работы в основном по истории специальности (и её различных приложений). Хотя первый запрос в ВИЖ по 155 СД (1ф), опубликованный в разделе "Вопрос - Ответ" в 198..-каком-то году, был написан именно мной. Правда, под "левой" фамилией. С ув., М. p.s. Посмотрел уже вечером, дома, "первоисточник". Рубрика называлась "Спрашиваете - отвечаем". Это был ВИЖ № 9 за 1983 г., стр. 92. Кстати, примечательно, что сам вопрос был отправлен в редакцию журнала весной 1981 г. Долго думали с ответом :)

bn065: В "Гугле", при наборе в поиск "155 стрелковая...", наша ветка уже выскакивает в самом верху списка. Собственно, это и было одной из задач. Возможно, подтянутся родственники бойцов и командиров 155-й, запросы которых встречаются на различных поисковых ресурсах. Вместе будет легче искать ответы. Планирую начать делать и по-тихоньку выкладывать списки ФИО (по полкам и отдельным подразделениям), которые встречаются в самых разных источниках. Пусть "висят" здесь, если у старожилов форума нет принципиальных возражений. (Работа эта, правда, хлопотная, а времени, увы, нет. Так что двигаться быстро не получится). Пока же прошу помочь, кто имеет регистрацию на "Литовском следопыте", связаться с авторами поста по печатям 786 СП. Или пригласить их сюда. М.б. сумеем вместе разобраться в обстоятельствах их "захоронения".

OFS: У меня диплом судового инженера-электромеханика и ВУС морского артиллериста. Так что в морском деле малость соображаю.

bn065: OFS пишет: У меня диплом судового инженера-электромеханика и ВУС морского артиллериста. Почти коллеги! Однако, возвращаясь к 155СД: Из "Списка погибших, пропавших без вести, умерших от ран и болезни, в плену в годы Великой Отечественной войны 1941-1945 гг., призванных ЗИЛАИРСКИМ РВК РЕСПУБЛИКИ БАШКОРТОСТАН": АНДРЕЕВ Андрей Николаевич, 1918 г. р., урож. Зилаирского р-на, 148 МСБ, 155 СД, мл. политрук, умер от ран 25.09.41 г. г., похоронен: Орловская обл., Суземский р-н, д. Старая Гута.

Almer: По региону Щары у меня тесные контакты с ребятами из "Батьковщины", они по Слонимщине работают. Сейчас спрошу может у нах какая сводная таблица есть по найденным, может кого с 155 подняли, или с 436 СП. У меня самого дача на Щаре, но в нижнем течении, при впадении в Неман, так что далековато от тех мест...

OFS: На "Глобусе Беларуси" еще копари с этих мест общаются, но больше по 55-й дивизии. Сфотографировали мне могилу в Завинье, где дядя (лейтенант-минометчик) похоронен в 44-м.

Almer: Еще, тока что вспомнил, когда бабка была еще жива, то говорила, что помнит что полевая почта брата (436 СП вероятно) была 34К, но как писалось я не знаю, 34К или 34-К. И насколько это точно у нее в памяти отложилось. более полувека прошло. Однако думаю что если проверить по ОБД и свести в одну таблицу сведения (в том числе и подворного опроса) по 436 СП, (как впрочем и по любому другому полка дивизии) то мы точно где-о увидим почтовые индексы частей которые указывали родственники при опросах.

bn065: Почтовые адреса 155 СД где-то были в сети. Надо только вспомнить, где Вот номер ППС http://www.kremnik.ru/node/422431 104 ППС- 155СД(1Ф), 11 ГВ.БАД, 1 ГВ.АД ДД (БЫВШАЯ 1 АД ДД Период: 155 СД: 22.6.41-10.11.41

bn065: Almer пишет: полевая почта брата (436 СП вероятно) была 34К, но как писалось я не знаю, 34К или 34-К. Это не полевая почта. Это номер почтового ящика. Барановичи п/я 9 129 отдельный разведывательный батальон 155 сд Барановичи п/я 9/3 * отдельная рота регулирования движения (без номера), см. так же п/я 47 155 сд Барановичи п/я 124 * управление 155 сд Барановичи п/я 31 * штабная батарея начальника артиллерии 155 сд Барановичи п/я 34 436 стрелковый полк 155 сд Барановичи п/я 37 219 отдельный батальон связи 155 сд Барановичи п/я 47 169 отдельная рота регулирования движения (см. так же п/я 9/3) 155 сд Барановичи п/я 71 203 отдельный сапёрный батальон 155 сд Барановичи п/я 78 188 отдельный зенитно-артиллерийский дивизион 155 сд Барановичи п/я 81 178 артиллерийский дивизион 45-мм пушек 155 сд Барановичи п/я 86 148 медико-санитарный батальон 155 сд Барановичи п/я 89 142 полевой хлебозавод 155 сд Барановичи п/я 90 135 автомобильный батальон 155 сд http://may1945pobeda.narod.ru/pocha41.htm

bn065: Продолжение: Клецк: п/я 5 – 786 стрелковый полк 155 стрелковой дивизии Новогрудок: 155 стрелковая дивизия: п/я 4 – 659 стрелковый полк, п/я 7 – 378 гаубичный артиллерийский полк

OFS: Альмер пишет: 34К или 34-К. ИМХО, 34-К. Десятая буква. Я так разумею, с 1-й по 9-ю это номера рот в батальонах (от А до И), К - подразделение полкового подчинения (саперная рота, полковая батарея или еще что-нибудь). Как-то так.

Almer: Пулеметная рота может быть? Т.к. ходил слух что последний раз его видели пулеметчиком...

bn065: Посмотрел обратные почтовые адреса на некоторых письмах из 659 СП (даты ставлю по штемпелям на конвертах): 7.7.41 - станц. Починок Смоленской обл. 19.7.41 - м. Климов Орловской обл. 21.7.41 - г. Климов Климовского района Орловской обл. 23.7.41 - г. Климов Климовского района Орловской обл. 26.7.41 - г. Гомель БССР 26.7.41 - г. Гомель БССР (почтовый перевод) 6.8.41 - ППС № 329 8.8.41 - ППС № 329 23.9.41 - ППС № 329 24.9.41 - ППС № 329 26.9.41 - ППС № 329 27.9.41 - ППС № 329 28.9.41 - ППС № 329

OFS: Отдельная пульрота в штате стрелкового полка действительно была.

Almer: Уже кое-что можно вычислить движение полка. Вот еще возник вопрос к bn065 как отработавшему почтовые пересылки. Нет ли всплеска отправки почты сразу после июньских боев (прмерно в начале июля), по сравнению со скажем августом. Вопрос возник в свете того, что наверняка многие бойцы хотели дать весточки семьям что они живы в этой всей неразберихе начала войны.

bn065: Almer пишет: Уже кое-что можно вычислить движение полка. bn065 пишет: 7.7.41 - станц. Починок Смоленской обл. С той информацией, что опубликованна уже в известных источниках, пока совпадает: 1). ОПЕРСВОДКА № 15 К 8.00 2.7.41. ШТАБ ЗАПФРОНТА Карта 200 000 О БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЯХ ВОЙСК ФРОНТА Первое. Фронт в течение ночи продолжал отвод войск на второй оборонительный рубеж. Вел бои на переправах через р. Березина и р. Ола. Второе. 13-я армия. Части армии отходили на новый оборонительный рубеж и вели бои на переправах р. Березина. ... Штаб 4-й армии – 5 км восточнее Рогачев. Пятое. Части, выходящий с территории Западной Белоруссии: 155 -я стрелковая дивизия – на марше из района Смиловичи на Червень; 121-я и 143-я стрелковые дивизии (остатки) в 18.00 1.7.41 г. переправились через р. Березина у Якшицы. 2). Особо секретно ДОНЕСЕНИЕ ШТАБА ЗАПАДНОГО ФРОНТА В СТАВКУ ГЛАВНОГО КОМАНДОВАНИЯ О ВОЙСКАХ ФРОНТА,ВЫШЕДШИХ ИЗ ОКРУЖЕНИЯ Ставка, начальнику Генерального штаба Красной Армии 1. На 3 июля 1941 г. вышли от противника на линию фронта: по 13-й армии – управление армии, управления 44-го и 2-го стрелковых корпусов, 50-я стрелковая дивизия; по 4-й армии – управление армии, управления 28-го и 47-го стрелковых корпусов, 42, 6, 55, 155 -я стрелковые дивизии, 14-й механизированный корпус; части резерва фронта – 20-й стрелковый корпус, 143-я и 121-я стрелковые дивизии. Все вышедшие части небоеспособны, имеют большой процент потерь в материальной части и личном составе. 2. До сего времени не вышли по 3-й армии: управление армии, управление 4-го стрелкового корпуса, 27, 85-я и 56-я стрелковые дивизии, 6-я противотанковая бригада, 11-й механизированный корпус; по 10-й армии – управление 10-й армии, управления 1-го и 5-го стрелковых корпусов, 8, 13, 86, 113-я и 2-я стрелковые дивизии, 6-й и 13-й механизированные корпуса, 6-й кавалерийский корпус, 376-й гаубичный артиллерийский полк Резерва Главного Командования; по 13-й армии – управление 21-го стрелкового корпуса, 17, 50-я и 24-я стрелковые дивизии, 8-я противотанковая бригада. Части 2-го и 44-го стрелковых корпусов, 17-го механизированного корпуса подошли к р. Березина, но до сего времени ее не перешли. 3. Принимаются меры к розыску всех невернувшихся частей и оказания им содействия. Розыски пока безрезультатны. Маландин На документе отметка: «Отправлен 4 июля 1941 г. в 7 часов 15 минут». 3). Еременко. В начале войны. В это время в полосу действий 13-й армии вышла 155 -я стрелковая дивизия в составе одного сводного полка. Все яснее для нашего командования становилось, что серьезные усилия противник сосредоточил в направлении Могилева. По Могилевскому шоссе стремился прорваться к городу 24-й танковый корпус гитлеровцев. Исходя из этого, 6 июля 1941 г. директивой штаба Западного фронта штаб 13-й армии был перемещен в лес, южнее Горок, с задачей собрать на рубеже Горки, Красное, ст. Починок отходящие части 13-й и 3-й армий с целью их доукомплектования и формирования для дальнейшего боевого использования. Руководствуясь указаниями штаба фронта, командующий 13-й армией генерал-лейтенант П. М. Филатов принял следующее решение: 44-му стрелковому корпусу (после его смены частями 20-й армии) двигаться по маршруту Орша, Дубровино, Ляды, Красное, занять оборону в районе Красное, Дуровщина, Ляды, Зверовичи, Топоровки (штаб корпуса в Красном), 2-му стрелковому корпусу, части которого также сменялись 20-й армией, предписывалось, двигаясь по маршруту Шклов, Горки, занять рубежи: 161-й дивизии – в лесах южнее Зубры, 100-й дивизии – в районе Дрибны, 155 -й – в 50 км юго-восточнее Смоленска и на ст. Починок.

bn065: Еще наш человек. С сайта "РГ": http://www.rg.ru/2009/04/02/poisk.html Связь с братом потеряна 22 июня 41-го Пишу с надеждой узнать о судьбе моего брата старшего адъютанта, младшего лейтенанта 203-го отдельного саперного батальона 155-й стрелковой дивизии Михаила Герасимовича Прохорова. Брат родился в 1915 году в п. Ломенка Думиничского р-на Калужской области. Окончил Ленинградское военно-инженерное училище им. Жданова. Участвовал в финской войне командиром саперного взвода 203 ОСБ 155 СД. До начала Великой Отечественной войны был командирован на строительство укрепрайонов в направлении городов Гродно и Белосток. Связь с ним тогда у нас велась по адресу р-н Зарембы Кост, п/я 10 (сейчас это территория Польши). На строительстве укреплений у него в подчинении находились 500 мобилизованных и учебная команда. Они работали вдоль реки Буг в контакте с пограничниками и группой офицеров, руководивших строительством. С ними находились и их жены. Располагались офицерские семьи в имении помещика Лещинского, там же жили и пограничники, и мобилизованные строители укрепрайонов. По тревоге 22 июня 1941 года военнослужащие прибыли в свои подразделения. Немцы тогда уже форсировали реку Буг. Но до этого брат успел собрать женщин, посадил их в машины и отправил в г. Барановичи, где у них были дома. Его жена уехала в Барановичи вместе с ними. На этом все связи оборвались. Жена брата была беременна и, прибыв на свою родину, родила сына. Сегодня у моего племянника две дочери и две внучки. Пишу вам в надежде: может, кто-то из пограничников, с которыми Михаил работал на р. Буг, из его товарищей-сослуживцев по саперному батальону или из числа тех женщин, которых он отправил тогда в Барановичи, остался в живых? Вдруг кто-то из них прочитает это мое письмо и откликнется, сообщит хоть какую-то информацию о том, что случилось с Михаилом Прохоровым после 22 июня 41-го? Я буду так ждать! С великим уважением к газете и ее читателям, Сергей Герасимович Прохоров. Мой адрес: 119361 Москва, ул. Озерная, д. 14, кв. 50; тел.: (495) 430-61-75.

Almer: Если никто не сможет позвонить, то я через Скайп могу из Беларуси ему попробовать, а то вот в Минске никто не поднимает по опубликовнному ранее посту.

bn065: Попробовал поискать среди в/пленных. Так только по шталагу 352 (Белоруссия, Минская обл., д. Масюковщина) в зиму 1941/42 года умерло от болезней и истощения несколько Прохоровых. И все без имен и прочих данных.

bn065: И до чего же, черт возьми, приятно читать в карточке в/п: "Сбежал и не был пойман". http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=272019256 Лейтенант Морозов Михаил Алексеевич, 436 СП, 155 СД. Взят в плен в районе ст. Столбцы. Офлаг XIII D (62). На 20.07.1943 г. в карточке запись: "Побег с места работы". Как видно по приведенной ссылке - в другом немецком документе указано, что пойман не был. И как хочется верить, что ему действительно повезло.

OFS: bn065 пишет: Еще наш человек. У меня эта газета была на бумаге. Сделал вырезку. bn065 пишет: И как хочется верить, что ему действительно повезло. Повезло, если бы домой вернулся. Вон, в Бельгии целая бригада из наших партизанила. Командовал подполковник из 48-й ТД, в плен попал под Великими Луками. А вообще, мог потом оказаться где-нибудь, от Австралии до Канады с Аргентиной.

bn065: OFS пишет: Повезло, если бы домой вернулся. Я имел в виду даже более прозаический вариант -просто остался жив. Ведь могли "загубить" потом и у нас, уже после того как "домой вернулся". По всякому ведь бывало. Вот я и написал просто - "повезло".

OFS: Я вам в личку написал, ответьте, пожалуйста.

bn065: К вопросу о найденных полковых печатях 786 СП. Посмотрел воспоминания Р.Г. Галимова (786 СП). Есть кое-какие "контрольные точки" по движению от Слонима. Пишет, что "двигались ... через станцию Лесная". Это жд. станция, есть на карте на ю-в от Слонима. Уточняет, что "Иначе нельзя было". Потом прошли через Барановичи, причем немцев там еще не было. От Барановичей двигались на Несвиж. Цитата: "Двигались все войска. Мы ночевали в лесу. Там нас подняли по тревоге, что идут немцы. Сожгли все штабные документы". Затем - форсировали Березину. Где именно - не указывает. Но точно вспоминает, что был мост. Упоминает такие подробности: "После нас, через два-три дня немцы подошли к мосту, и, видимо мост был заминирован. Потому что, как только 5 немецких танков взошли на мост, он взорвался. Затем накопились наши и немцы (у моста, где был мост). Говорят, там был кошмар. Мне после так рассказывали". Далее вспоминает, что проехали через Могилев, и прибыли в какой-то населенный пункт, удаленный от Могилева на 150-200 км, где формировались. Некоторые комменты: 1. Вызывает некоторое удивление отход от Слонима на ю-в через ст. Лесная, т.к. такое движение предполагает выход на трассу Минск-Баранович-Брест, вдоль которой и шло основное наступление немцев. Или нет? 2. Сам Р.Галимов служил в роте ПВО 786 СП, но указывает ранее, что их роту 23.06 взяли в обеспечение ПВО штаба дивизии. Остается под вопросом, как рота двигалась по указанному им маршруту - вместе со штабом 155 СД (оставаясь в его охране), или со своим 786 СП. 3. События у моста через Березину он сам не видел, а дает их в пересказе других очевидцев. 4. Выше уже уточнялось, что 155 СД, после выхода из окружения была отведена на формирование в район ст. Починок. Это вполне соответствует указанному Галимовым расстоянию от Могилева.

Almer: 1. согласен, странно как они ее смогли пересечь... может был шанс что они у Слонима встретились с передовым отрядом, целью которого было создания первого кольца окружения, (т.е. вырвавшиеся на трассу у Бреста части немцев первой целью имели Слоним, а не рвались дальше на Минск) именно благодаря этому (боев возле Слонима) в течении 12 часов участок дороги Брест-Минск был еще свободен, т.к. немцы концентрировались у Слонима запруживая дорогу и не давая подпирающим с тыла частям выскочить вперед минуя город стороной. Однако это был вопрос нескольких часов.. и благодаря этому успели пересечь шоссе. 2. вероятно Галимов пересек шоссе в составе небольшой группы, иначе если бы шла дивизия, то неминуемо кто то бы напоролся на колонну немцев. 3. Помоему этот мост до сих пор не восстановили, мне так же очевидцы расказывали с этих мест. там до сих пор паром на реке. (пришлось как то возвращаться тудой с Бобруйска в Гродно) Дорога видно была насыпная, основательная, а едешь по ней сейчас в ожидании моста.. а там бац! и паром... к сожалению не помню деревню (если нада могу посмотреть, есть даже видеозапись нас с машинами на пароме) Но местные говорили, что мост взорвали перед немцами и танки их пошли на север, что б как то к Бобруйску добраться..

OFS: Что за место? В Свислочи вот танки 4-й тд немцев сломали мост, тоже по сей день нет моста.

bn065: Данные по 659 СП. В письме военкома 659 СП имеются следующие подробности по отходу от Слонима: 1. Описывая бой 24.06.41 он сообщает, что когда противник начал вводить в бой 2-й эшелон - был отдан приказ на выход из боя. Цитата: "Выход из боя, несмотря на преследование противника прошел организованно и удачно. Наши потери убитыми и ранеными были небольшие. Раненых мы успели захватить с собой". 2. В 20 час 25.06 подразделения полка были в районе "старого расквартирования полка" (так в письме) - "...опять готовясь к бою и идя с боем". 3. Далее с боем отошли к Барановичам. Упоминает сильный бой в районе самих Барановичей. 4. 7 июля - полк в Могилеве. Однако в тексте письма просит писать ему по адресу: ст. Починок Смоленской области. Комменты: 1. Заслуживает внимания фраза про второй эшелон. Действительно, Гудериан под Слонимом вынужден был ввести в бой свой второй эшелон, о чем есть упоминания в известных книгах. Например, у Сандалова: "В 15 часов 24 июня танковые части 24-го моторизованного корпуса немцев вышли к Миловидам... Не затихали бои и в районе Слонима. Оборонявшиеся там 155-я и 121-я стрелковые дивизии нанесли огромные потери танковым дивизиям 47-го немецкого моторизованного корпуса, наступлением которых руководил лично Гудериан. Последний вынужден был ввести в дело второй эшелон корпуса — 29-ю моторизованную дивизию". Если в письме не образное выражение, то это означает, что командование 155 СД достаточно хорошо было информировано о противнике перед своим фронтом, что для начала войны, увы, достаточная редкость. 2. Отход вплоть до Барановичей осуществлялся с боями.

Almer: нашел, в то время поселок Паричи на р.Березена, сечас это деревня. Находитья южнее Бобруйска. http://maps.yandex.ru/?text=%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%80%D1%83%D1%81%D1%8C%2C%20%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%20%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B8&sll=29.4166,52.8057&l=map

Almer: Конечно моя версия может быть притянута за уши, однако не могли ли они руководствоваться той самой легендарной захваченной немецкой картой, что захватили как раз части 155 СД, поэтом упредставляли немецкие силы.

bn065: Almer пишет: не могли ли они руководствоваться той самой легендарной захваченной немецкой картой, что захватили как раз части 155 СД, По уму, они просто обязаны были ей руководствоваться. Просто дело в том, что мало ей только руководствоваться. Надо еще понять, что против тебя введен второй эшелон. А это значит - иметь либо пленного, либо документы с тел тех немцев, что остались на поле боя. Т.е. контролировать развитие и изменение ситуации перед своим фронтом. Для первых дней войны - это почти "высший пилотаж". Особенно когда читаешь штабные сводки первых дней по противнику - ни номеров частей, ни их состава. Словно противник "виртуальный".

OFS: Если эта карта "попала" в сводку штаба фронта, возможно, она была туда передана. А Паричи это вообще в Полесье, это даже южнее Свислочи.

bn065: В книге Гудериана: "4 июля я посетил 46-й танковый корпус. Я поехал из Синило через Смолевичи, Червень, Слободка на командный пункт 10-й танковой дивизии и оттуда в дивизию СС "Рейх". По пути в эту дивизию я встретил командира корпуса, которому на вопрос о местонахождении пехотного полка "Великая Германия" мог только ответить, что этот полк все еще находится у Барановичи в резерве 4-й армии. Затем я направился в дивизию СС "Рейх", в Ст. Речки. Генерал Гауссер сообщил мне, что его мотоциклетный батальон после тяжелых боев образовал у Бродец (17 км южнее Березино) предмостное укрепление на Березине. По его словам, мост через Березину у Якшицы был взорван и переправить через реку машины он не мог; саперы заняты ремонтом подъездных путей, проходящих через заболоченную местность. Я поехал к саперам и увидел, что они прилежно работают; они обещали закончить свои работы к утру 5 июля". В Сети ссылки дают инфу, что 2 июля: "Мотодивизия СС “Рейх” передовым отрядом вышла к Березине в районе д.Бродец и завязала бой за переправу со сводным полком 155-й стрелковой дивизии". И далее 155 СД упоминается в связи с боями за этот мост. А вот упомянутый у Галимова взорванный мост, это скорее всего - мост у Якшиц. За 3 июля читаем: "В этот день противник бросил большие силы к мосту у Якшицы. Перед угрозой захвата моста, его защитники приняли трудное решение-взорвать мост. В некоторых публикациях говорится,что это было сделано преждевременно. Сейчас трудно судить, как все происходило на самом деле. Одно известно - артиллерийский полк 210-й дивизии и много корпусных и дивизионных автомашин не успели переправиться и были уничтожены своими или достались противнику".

Almer: Якшицы находяться на р.Усса (это севернее Осипович). OFS пишет: А Паричи это вообще в Полесье, это даже южнее Свислочи. В Беларуси Свислочей почти столько сколько и Новоселок, видимо о разных говорим. Я о Паричах на р.Березина. возможно они не относились к событиям 155 СД, но мост там уничтожили, и немцы не смогли обогнуть Бобруйск с юга в этом месте сходу.

ГРАФ: bn065 пишет: Вызывает некоторое удивление отход от Слонима на ю-в через ст. Лесная, т.к. такое движение предполагает выход на трассу Минск-Баранович-Брест, вдоль которой и шло основное наступление немцев. Или нет? Отход на восток по любому через это шоссе(1941год) это она стала трассой перед Олимпиадой.

OFS: О той о той. Где Свислочь впадает в Березину, там есть ж.д. станция и деревня. Деревню держала бригада ВДВ, а станцию - сборный отряд из ЖДВ, войск НКВД и БЕПО НКВД.

ГРАФ: Almer пишет: Но местные говорили, что мост взорвали перед немцами и танки их пошли на север, что б как то к Бобруйску добраться.. Но ведь дорога в Паричах на север к Бобруйску до Березины. Зачем для этого переправляться через мост? А вот для наступления на Рогачёв-это да. Там много скопилось наших отступающих и стратегический выход через Довск далее с южной стороны на Могилёв.

ГРАФ: OFS пишет: командир 129-го ОРБ капитан П.А.Апрелин. У меня числится командиром батальона капитан Дмитриев Н.К. У меня может ошибка?

bn065: Воспользуемся одним из известных ресурсов: http://bdsa.ru/documents/html/donesiule41/410701.html После оборонительных боев в районе Слонима и Барановичей, 155 СД впервые "всплывает" в доках Западного фронта 30 июня. Док. № 1,: ОПЕРСВОДКА № 12 К 20.00 30.6.41. ШТАБ ЗАПФРОНТА Карта 200 000 ... Третье. Данных о положении частей 3-й и 19-й армий не поступало. 155-я стрелковая дивизия, о которой не было данных с 25.6.41 г., сегодня установлена в полном составе в районе Руденск. Ей приказано отходить за р. Березина. После чего её сразу подключают к обороне рубежа по р. Березина: Док. № 2.: ДИРЕКТИВА № 14. ШТАБ ЗАПФРОНТА МОГИЛЕВ 1.7.41 г. Карта 500 000 ... Четвертое. 4-й армии и составе 55-й и 155-й стрелковых дивизий, сводных 42-й и 6-й стрелковых дивизий, 20-го механизированного корпуса и четырех отрядов заграждения в ночь на 3.7.41 г. выйти на рубеж р. Березина и упорно оборонять фронт Бродец, Бобруйск Док. № 3.: Донесение командующего войсками 4-й армии командующему войсками Западного фронта о передаче отряда генерал-майора Поветкина в 21-ю армию и о выводе на переформирование других соединений армии (1 июля 1941 г.) Командующему войсками Западного фронта Отряд Поветкина утром 1.7.41 г. передан в подчинение 21-й армии. Весь аппарат армии и корпусов переключаю на формирование дивизий. Пункты дислокации установил: 6-й стрелковой дивизии – Пропойск, 42-й стрелковой дивизии – Жиличи, 55-й стрелковой дивизии – Чечерск, штаб 28-го стрелкового корпуса – Жиличи; 155-я стрелковая дивизия – в движении на Червень (Игумен), 143-я стрелковая дивизия – в движении из Житковичи на Слуцк, 75-я стрелковая дивизия продолжает оборонять район Дрогочин на пинском направлении. Док. № 4.: БОЕВОЙ ПРИКАЗ № 09 ШТАРМ 4 РОГАЧЕВ 1.7.41 Карта 420 000 1. Противник захватил Минск и Бобруйск и стремится выти к р. Днепр, направляя основные усилия на Могилев и Рогачев. До ста танков прорвались от Бобруйск на Рогачев. 2. 4-я армия (55, 155, 42-я и 6-я стрелковые дивизии, 20-й механизированный корпус, четыре отряда заграждений) в ночь на 3.7.41 г. отходит на р. Березина для обороны рубежа Бродец, Бобруйск, обращая особое внимание на противотанковую оборону направлений Свислочь, Могилев и Бобруйск, Могилев. Правее отойдут на рубеж р. Березина части 13-й армии. Граница с ней: Смиловичи, Червень (Игумен), Быхов. Левее уступом слева в районе Рогачев – части 167-й стрелковой дивизии 21-й армии. 3. 155-й стрелковой дивизии в ночь с 2 на 3.7.41 г. отойти на р. Березина и занять для обороны рубеж Бродец, Притерпа. Отход провести с расчетом, чтобы до 2.7.41 г. удержать промежуточный рубеж Червень, Осиповичи. Граница слева: Притерпа, Нов. Быхов.

bn065: ГРАФ пишет: У меня может ошибка? По ОБД числится: Апрелин Петр Александрович - капитан, командир 129 отд. развед. батальона 155 СД. Пропал без вести в 1941 году. Искл. Приказом ГУК № 0738 от 6 августа 1943 г.

OFS: Ошибки нет. Точнее, не совсем ошибка. Комбат до апреля, потом командир 25-го ОРБ 25-й ТД. Вроде как пропал утром 22 июня, позже объявился в 25-м МК. Дослужился до полковника.

ГРАФ: bn065 пишет: Наверняка такие письменные объяснения давал и сам Александров и командир 306 АП майор Лосев. Майор Лосев А.И. погиб 25 июня и никак не мог дать никаких показаний.

Almer: Исходя из вышеприведнного 155СД была на Березине , а не на Уссе в Якшичах, не исключено что на Уссе потом, но на Березине все-таки сначала..

bn065: ГРАФ пишет: Майор Лосев А.И. погиб 25 июня Это ошибочная информация. Наберите в поиске: Лосев А.И., Герой Советского Союза. Это и есть наш Лосев. Он закончил войну генерал-майором. Правда, даже ГУК умудрилось его "потерять" и исключило в 1946 году из списков, как пропавшего без вести в 1941 г. Бывает и такое :)

bn065: Almer пишет: Исходя из вышеприведнного 155СД была на Березине , а не на Уссе в Якшичах Вы не очень внимательно посмотрели карту. Река Уса как раз и впадает в Березину в районе Якшицы. Так что, Якшицы стоят с таким же успехом на Березине, как на Усе.. http://maps.yandex.ru/?text=%D1%8F%D0%BA%D1%88%D0%B8%D1%86%D1%8B

ГРАФ: bn065 пишет: Правда, даже ГУК умудрилось его "потерять" и исключило в 1946 году из списков, как пропавшего без вести в 1941 г. Бывает и такое :) Да, действительно. Надо постоянно проверять свежую информацию. 2 года назад числился погибшим. Спасибо. Всё исправил. Просьба есть большая, печатать фамилии с несокращенными инициалами, а полностью, если они известны. Так проще проверять людей.

Aprelev: Насколько я знаю, 155 СД переправилась через Березину где-то 2 июля в районе Березино и Бродец, однако связь со штабом 4 А отсутствовала (командарм-4 Коробков планировал направить на розыск 155 СД и 210 МД генерал-майора С. И. Поветкина). До нее через Березину переправились 121 и 143 СД (или их остатки). После 155 СД на восточный берег Березины начали переправляться дивизии 2 СК.

bn065: Нашел в одном из официальных ответов ЦАМО на запрос по 155 СД: Документов управления 155 СД за 1941 год на хранении нет. В перечне частей 4А, передаваемых в 21А по состоянию на 2 июля 1941 года значится: "155 СД - на марше из Руденск следует для обороны с-з рубежа Бродец - Притерпа". В журнале боевых действий 4А записано: "6 июля 1941 г. - остатки 155 СД - в лесах 10-15 км с-в Пропойск, который расположен в 65 км ю-в г.Могилев". (оп. 4631. д. 6. л. 50, д. 22. л. 16)

bn065: К вопросу о работе с источниками. На этой ветке уже приводились выдержки из воспоминаний Р.Галимова, служившего в роте ПВО 786 сп 155 сд. Они воспроизведены на двух сайтах, правда, без достаточно корректной ссылки на документальный источник. Сам автор воспоминаний не вызывает каких-либо сомнений. Он хорошо помнит фамилии сослуживцев, многие детали, которые подтверждаются архивными источниками. Однако выше уже обозначалось некоторое расхождение в опубликованной версии, и в имеемых в моем распоряжении воспоминаниях, которые Галимов прислал мне в письме в январе 1982 года. В данном случае, меня "зацепил" вот этот фрагмент (цитата с сайта Солдат.ру): Галимов Р.Г., стрелок-наводчик зенитного расчета роты противовоздушной обороны 786 сп 155 сд, "Память, Слонимский район": "… 22 июня во время марша на запад мы попали под бомбежку, в которой потеряли зенитный расчет и командира взвода Федорова". По смыслу цитаты, речь идет о гибели расчета и Федорова при бомбежке 22.06.41. Как известно, в первый день войны дивизия еще не участвовала в БД, и логично было предположить, что вся канцелярия работала еще нормально, а потому сведения о гибели офицера были нормально учтены и попали в соответствующие документы. Однако попытка "пробить" Фдорова по ОБД оказалась неудачной. Спустя некоторое время возникла мысль посмотреть свой "первоисточник". И оказалось, что в "моём" - этот эпизод описан чуточку иначе. Перечисляя офицеров роты, Галимов пишет: "У другого командира взвода - фамилия Федоров (мл. лейтенант). Мы потеряли его вместе с машиной и с расчетом в начале войны, они попали в какую-то другую часть". Значение и смысл слова "потеряли" здесь совсем иное, чем возникает у читателя в контексте первой цитаты. Такое ощущение, что в первом случае речь может идти о некой литературной обработке воспоминаний Галимова, увы, не совсем, как оказывается, удачной.

OFS: Спасибо.

Almer: очень интересно

bn065: С.Г. Прохоров пишет: Пишу с надеждой узнать о судьбе моего брата старшего адъютанта, младшего лейтенанта 203-го отдельного саперного батальона 155-й стрелковой дивизии Михаила Герасимовича Прохорова. Брат родился в 1915 году в п. Ломенка Думиничского р-на Калужской области. Окончил Ленинградское военно-инженерное училище им. Жданова. Участвовал в финской войне командиром саперного взвода 203 ОСБ 155 СД. ... С великим уважением к газете и ее читателям, Сергей Герасимович Прохоров. Вот еще один товарищ из 203 осб 155 сд. http://www.naukograd-dubna.ru/65_let/kniga%20pam/puti.doc Из воспоминаний Смолякова Федора Тарасовича Великая Отечественная война началась для меня 22 июня 1941 года на Советско-польской границе, в 4 часа утра, в районе города Острова. Будучи ответственным секретарем комсомольского [бюро] 203-го отдельного саперного батальона 155 СД с одной из рот батальона я принимал участие в строительстве Укрепрайона на границе. На первом этапе войны наши войска вынуждены были отступать с боями вглубь страны. В частности наш батальон отступал в составе 155 СД, выполняя боевые задачи: по минированию и разминированию про¬тивотанковых и противопехотных полей, строительству и уничтожению переправ, уничтожению железнодорожных узлов, по инженерному обеспечению дивизии и многие другие. Зачастую вместе со стрелковыми частями дивизии приходилось отражать атаки противника, находясь в обороне или наступлении. По пути отступления нашей дивизии, а она находилась в составе 13-й Армии, ожесточенные бои с немецко-фашистскими войсками проходили под Белостоком, Барановичами, Слуцком, на реке Березене, Могилевом, Смоленском, Брянском, где в августе 1941 года 155 СД заняла оборону. В сентябре 1941 года 203 ОСБ был передан в состав 580 ОСБ, 307 СД, в составе которой мне пришлось участвовать в исторической Орловско-Курской битве, которая занимает особо важную страницу в Великой Отечественной войне. ... Закончил войну 8-го мая 1945 года в Австрии в районе города Грац. Награжден: 2-мя орденами «Отечественная война» первой и второй степени, двумя орденами «Красная звезда», двумя медалями «За боевые заслуги», 17 другими медалями СССР и России.

OFS: Это изучим, про Остров, в частности.

OFS: *PRIVAT*

Almer: какая советско-польская граница в 1941??!!!

bn065: Ув. Almer, автор же - не историк. Назвал это, как сумел.

Almer: Остров, на территории Белостоцкой области только вроде Острув-Мазовецкий.

OFS: См. выше - на немецкой стороне Остров. Век воли не видать! А писать Белостоцкая неверно.

Almer: Извините, Белостокской. Т.е. русские на немецкой стороне что то строили в 1941 году? вынос мозга.... На территории Западной Беларуси есть несколько н.п. Остров или Острово, но все они достаточно далеко от границы 1941 года.

OFS: Я думаю, им рассказывали о сопредельной стороне. На политзанятиях, к примеру. Строили они Замбровский УР в полосе 86-й дивизии 5-го корпуса. От Замброва до Острова 22 км, граница где-то посередине. Так что все нормально.

bn065: К сожалению, практически не бывает идеальных воспоминаний. Во-первых, изначально люди имеют разную информацию (с учетом их должностного положения). Во-вторых, сама память несовершенна. Поэтому, в любых воспоминаниях полезно разделять информацию по степени доверия к ней. В данном случае почти достоверным можно считать факт выделения части личного состава 203 осб для работ у границы (а возможно и всего батальона на разные участки). Т.е. личный состав батальона встретил 22.06 в отрыве от своей дивизии. Эта информация вполне совпадает с информацией по М.Г. Прохорову. Конкретное место работ, очевидно, можно признать пока недотоверным. Но... и здесь не всё так безнадежно, как кажется на первый взгляд. Брат мл. лейтенанта М.Г. Прохорова пишет: До начала Великой Отечественной войны был командирован на строительство укрепрайонов в направлении городов Гродно и Белосток. Связь с ним тогда у нас велась по адресу р-н Зарембы Кост, п/я 10 Т.е. эта информация, в плане географии, также некоторым образом совпадает с воспоминаниями нашего комсорга.

bn065: Кстати, в плане адреса, указанного в письмах М.Г. Прохорова.. Они вполне могли быть "привязаны" к своим коллегам, например: Замбров (Замбрув) п/я 10 - 81 отдельный сапёрный батальон Это почти рядом. Или нет?

OFS: 81-й ОСБ - это батальон 13-й стрелковой дивизии того же 5-го корпуса. Ввиду того, что 203-й батальон был в командировке, могли писать на п/я 81-го батальона. Замбров и Зарембы - это все рядом.

РККА: Сомневаюсь я однако, что в 203 сапб писали на адрес 81 сапб... По 203 есть четкий адрес: п/о Зарембы, п/я 10. И по 81 сапб есть четкий адрес: г. Замбров, п/я 10. Думаю, это все же разные адреса... Кстати с 81 сапб тоже не все так однозначно - частично бойцы из него бьются в ОБД в привязке к ст. Стробля, т.е. по месту дислокации 49 сапб 5 ск.

РККА: Боюсь, что сейчас музей в 4 школе в Слониме ничем толковым по 155 сд помочь не сможет... Там сейчас заправляют молоденькие девушки, которые имеют весьма отдаленное представление о том как работали их предшественники... Как я понимаю bn065 ву свое время переписывался с директором музея Жуковским? То что интересует по 155 сд надо самому приезжать и искать в материалах музея.

РККА: Что касается обнаружения останков бойцов из 155 сд по боям июня 1941 г. под Слонимом. Есть информация о 3-4 таких бойцах. Все они были найдены там, где и должны были быть найдены. Помимо найденных бойцов, есть один боец, который меня очень интересует. Он служил в 659 сп и по ходатайству его сестер занесен на памятник на братской могиле в д. Озерница. Якобы им о смерти брата у д. Озерница сообщил сосолуживец брата. Но я очень сомневаюсь, что 659 сп добрался до Озерницы- как ни как это почти 25 км западнее Слонима. Да и среди найденных и установленных по медальонам бойцов в районе Озерницы нет ни одного бойца из 155 сд. Но ведь откуда-то сослуживец взял Озерницу. Вообщем это для меня пока загадка.

bn065: РККА пишет: Как я понимаю bn065 ву свое время переписывался с директором музея Жуковским? По принятой в те годы в СШ №4 организации должность директора музея замещалась кем-то из числа учащихся старших классов. Назначение производилось по результатам выборов на общешкольной туристской конференции и последующего утверждения на заседании комитета комсомола. Насколько я знаю, А.С. Жуковский был учителем истории в СШ №4 и являлся организатором Народного музея. Он же осуществлял в те годы и всё руководство работой музея. Однако вся переписка шла через ребят (или девчат). Т.е. письма как правило подписывались Директором Народного музея. РККА пишет: То что интересует по 155 сд надо самому приезжать и искать в материалах музея. Собственно, об этом и шла речь выше. В музее может быть дополнительная информация. Мы тогда работали с музеем на общую "копилку". Если кого-то из ветеранов 155-й находил я - то "выводил" этого ветерана на музей. А если чей-то новый адрес становился известен в музее - они сообщали мне. Но меня тогда больше интересовали бои в составе 13А в сентябре-октябре 41-го, почему и получилось, что слонимские сюжеты в моей переписке отражены слабо. Сейчас это уже не исправишь, т.к. практически все адресаты поуходили. Но в переписке с музеем события под Слонимом могли найти более детальное отражение. Так что надо смотреть переписку, если она сохранилась.

bn065: РККА пишет: По 203 есть четкий адрес: п/о Зарембы, п/я 10. Если действительно есть четкий адрес - то нет вопросов. Просто, как я понимаю, "штатный" его адрес (по месту основной дислокации вместе с другими подразделениями 155 сд) - Барановичи, п/я 71. Но фактически, как следует из имеемых свидетельств, батальон был "раздерган" на части, которые находились в различных пунктах.

OFS: Бывало так, что батальоны поротно придавались разным строительным участкам.

OFS: bn065 пишет: 378-й гап майор? Рожанович Петр Михайлович (с 06.1940; прибыв на фронт на третий день войны, был назначен командиром 141-го гап 55-й сд – «Комкоры», т.2, стр. 291) Такое дело. В ОБД командиром 141-го ГАП значится майор Романович, инициалы совпадают. Пропал без вести. На "Подвиге" есть представление, подписанное вроде как Рожановичем (читается явная "Ж"), но машинописно фамилия указана Романович. Кто есть кто?

bn065: Ув. OFS, как Вы, надеюсь, понимаете, приведенная Вами цитата - это перепост информации ув. туляка. Я сам 378 гап плотно не занимался. Так что, могу только воспользоваться имеемыми у меня сведениями от ветеранов 155-й. В письме ветерана 378 гап 155 сд В.Д.Борзило, полученном мной в 1984 году, указано - цитата: "Командир 378 гап был майор Ржановский - до начала войны был в отпуске". Возможно, фамилия воспроизведена им по памяти с искажением, но буква "ж" безусловно присутствует. Он также указывает, что полком в первые дни войны фактически командовал НШ. Затем его сменил командир 1-го дивизиона. Потом в командование полком вступил командир 306 ап 155 сд майор Лосев. Судя по всему, в какой-то момент произошло объединение л/с 306 ап и 378 гап. Факт объединения артиллерийских полков подтверждает и бывший командир взвода боепитания 2-го дивизиона 306 ап В.Григорьев. В своем письме (1981 г.) он даже называет дату расформирования 306 ап - 20 сентября. Далее он сообщает: "Часть офицеров, в том числе и я, были направлены во второй артполк дивизии (дивизии до этого имели два артполка). Номера я его не помню... Командиром его в это время стал майор Лосев".

OFS: Это да, Туляка. Собственно, вот ссылка на скан. http://forum.globus.tut.by/files/ae__160.jpg

ГРАФ: Романович Пётр Михайлович

bn065: ГРАФ пишет: Романович Пётр Михайлович На мой взгляд - это описка. Или ошибка переписчика документа при прочтении им исходника. Всё-таки РоЖанович - достаточно редкая фамилия. Именно потому что это описка (ошибка) - майор Романович Петр Михайлович и "подвис" в послевоенном списке пропавших без вести (который выдает ОБД-Мемориал вместе с представленным выше документом), т.к. его не удалось отождествить ни с кем из реальных фигур. Чтобы снять все сомнения, было бы здорово "пробить" личное дело Рожановича П.М. Если я правильно понимаю, то это - будущий начальник Семипалатинского полигона, генерал-лейтенант. Не думаю, что такие персоны не были бы подробно описаны в соответствующей литературе по истории полигона или ядерного проекта в целом. Вот снимок могилы Рожановича и его жены: http://pomnivsegda.ru/35053 А это он сам в 1945 г.: http://www.marshalkazakov.ru/index.php?page=bio&id=view45-49&show=10

ГРАФ: А может командир 378 ГАП майор Оржанович? Что-то не верится что майор артиллерист Рожанович к концу войны стал генерал-лейтенантом.

bn065: ГРАФ пишет: Что-то не верится что майор артиллерист Рожанович к концу войны стал генерал-лейтенантом. Теоретически - вполне может быть. Командир 306 ап майор Лосев - стал же генерал-майором, командиром дивизии.

ГРАФ: Рожанович Пётр Михайлович.В 11.1942-1944 - начальник формирования в г. Калинин, затем - командир 8-й артиллерийской дивизия резерва ВГК (с июня 1943 года переименована в 3-ю гвардейскую арт. дивизию прорыва резерва ВГК). В оперативном подчинении 6-й , 3-й танковой армии, 5-й, 21-й, 31-й, 33-й, снова 5-й, 43-й и 39-й армий. Участвовала в Среднедонской, Острогожско - Россошанской, Харьковской наступательной и оборонительной, Смоленской, Белорусской операциях. В 1944-45 - нач-к формирования в г. Минск и командир 6-го артиллерийского корпуса прорыва резерва ВГК. Варшавская, Висло-Одерская, Берлинская операции. В февр.-ноябре 1948 г - первый начальник "Испытательного полигона №2" или в/ч № 52605 (Семипалатинского ядерного полигона). Первоначально штаб части находился в подмосковном г. Звенигород. С 18 апреля 1948 г. на полигоне, пос. Молдары. Генерал-майор артиллерии август 1943 года. Генерал-лейтенант артиллерии 20.4.1945г. Фигурирует в Берлинской операции Назначается начальником Семипалатинского полигона и неожиданно умирает в ноябре 1948 года.

bn065: ГРАФ пишет: Рожанович Пётр Михайлович.В 11.1942-1944 - начальник формирования в г. Калинин, затем - командир 8-й артиллерийской дивизия резерва ВГК Да, к сожалению почти во всех Интернет-ссылках 1941 год в его биографии не освещен. Но в книге Попова "На огневых рубежах" указано: "Одним из таких соединений была и 8-я артиллерийская дивизия. Она формировалась в первой половине ноября 1942 года в артиллерийском учебном центре под Москвой, в Чувашии и в районе Челябинска. ... Формирование соединения закончилось в ноябре. Приказом Народного комиссара обороны командиром дивизии был назначен энергичный, хорошо подготовленный артиллерист полковник Петр Михайлович Рожанович, имевший боевой опыт". Т.е. пришел не из тыловых округов. Вполне возможно, что это именно наш Рожанович и есть. Как уже было показано выше, в воспоминаниях ветеранов 378 ГАП отмечалось, что он был на 22.06.41 в отпуске, и в полк уже так и не прибыл. Вполне реально, что был по пути из отпуска "переназначен" старшим начальником на другой полк. Пока вроде бы всё "бьётся". Или нет?

ГРАФ: bn065 пишет: Вполне реально, что был по пути из отпуска "переназначен" старшим начальником на другой полк. Если он остался в тылу, то какой тогда боевой опыт? А если попал в другой полк, воевавший, то надо искать в каком? Пока предположений больше, чем аргументов. Майор Оржанович по ОБД не проходит.

OFS: Оржанович возник из устных рассказов солдат, не подкрепленных документами. Вот, один из "моих" написал, что командиром 25-го гап 25-й тд был майор Тарлаховский. Изменил "х" на "к", сразу нашел в ОБД. Пленен, освобожден в 45-м, проверен, уволен в запас.

bn065: ГРАФ пишет: Если он остался в тылу, то какой тогда боевой опыт? А если попал в другой полк, воевавший, то надо искать в каком? Так пока, как я понял, речь и идет о 141 ГАП 55 СД. Или нет?

OFS: Нет, мы по-прежнему в 155-й. Я к тому, что фамилия Рожанович возможна лингвистически. Она явно беларусская, этимолгия приводит к ее корню - роза, розовый (розаны, рожаны, ружаны). Одна из самых популярных католических молитв западных беларусов и поляков - молитва к Пресвятой Богородице Святой Розарий (Ружанец). Этимология фамилии Оржанович не прослеживается, возможно, ее и не было.

ГРАФ: Всё коллеги, это точно Рожанович, вот ссылка : http://www.generals.dk/general/Rozhanovich/Petr_Mikhailovich/Soviet_Union.html Перевод: 1939 командующий двести девяносто второго артиллерийского полка 1939 - 1940Начальник 1-го отделения, 4-й раздел, Персонал, Ленинградский военный округ 1940 - 1941 Командир триста семьдесят восьмого артиллерийского полка 1941 Командир сто сорок первого гаубичного полка 1941 ранен 1941 - 1942 Начальник оперативного отдела артиллерии на Волховском фронте 1942 Командир 1197 гаубичного полка 1942 - 1943 Командир восьмой артиллерийской дивизии 1943 - 1944 Командир 3-й гвардейской артиллерийской дивизии 1944 командир артиллерийского корпуса II 1944 - 1946 командир 6-го артиллерийского корпуса прорыва,Германия 1948 В распоряжении Генерального штаба Я поражен проницательностью bn065 . Уникальный случай из майора в генерал-лейтенанты в 39 лет.

bn065: К вопросу о командирах 378 ГАП в начале войны. Как уже отмечалось, командир полка на 22.06.41г. был в отпуске вне расположения полка. По воспоминаниям В.Д. Борзило, в командование полком вступил НШ капитан Бреховский (инициалы неизвестны). По ОБД пока не пробивается. Учитывая, что Борзило фамилию командира полка вспоминает с небольшими искажениями, можно допустить наличие каких-то неточностей и в фамилии НШ. Затем, в командование полком вступил капитан Резниченко (инициалы не приводятся) - в воспоминаниях Борзило указан как командир 1-го дивизиона. Причина передачи командования от Бреховского к Резниченко не сообщается. В августе (или в начале сентября) Резниченко сломал ногу на мотоцикле, в связи с чем был отправлен в госпиталь в г. Орел. Судя по всему, в полк уже не возвращался.

bn065: Работая по составлению списков 155 СД натолкнулся на следующий сюжет, по которому был бы рад услышать комменты коллег. В списках потерь по 155 СД числится Прокутина Анна Степановна - 1922 г.р., служащая, в РККА с 1941 г. В документах учета она показана как "разведчица 155 СД 13 А". При этом, четко записано, что она "без звания". В марте 1942 года в списке в/с, находившихся в плену и окружении противника, поступившем из Суздальского спецлагеря НКВД, фигурирует Прокутила Анна Степановна, 1922 г.р., без в/зв, разведчик 155 СД, 13 А. Судя по всему - это одно лицо (Прокутина = Прокутила). Просьба прокомментировать факт наличия таких разведчиков при дивизиях. Что это: экспромт или существовавшая практика?

OFS: ИМХО, вольнонаемная РККА, переводчица РО штадива. Других вариантов не умысливаю. Подобных случаев не встречал ни разу, этот первый.

ГРАФ: Вроде этого документа не было. Боевое распоряжение штаба ЗОВО от 22 06 1941 г. командиру 155СД на сосредоточение в районе Волковыск Барановичи Командиру 155-й стрелковой дивизии Командующий войсками приказал немедленно выступить и к утру 25.6.41 г. сосредоточиться в районе Волковыск. Маршрут: Барановичи, Волковыск. Заместитель начальника штаба Западного особого военного округа генерал-майор Семенов На документе отметка: «Отправлен 22 июня 1941 г. в 13 часов 40 минут». Ф. 208, оп. 2454сс, д. 26, л. 94.

bn065: ГРАФ пишет: Вроде этого документа не было. Да, на ветке - не было. Спасибо. Хотя, в принципе, он известен и где-то публиковался. Именно этот документ я имел в виду, когда писал: Что в минусе - распоряжение на выдвижение дивизии из Барановичей носило более чем общий характер, не соответствующий обстановке ... войны и не позволявший командованию в полной мере адекватно спланировать и организовать марш.

bn065: OFS пишет: ИМХО, вольнонаемная РККА, переводчица РО штадива. Спасибо! Я, правда, более склоняюсь к мысли, что это реальная разведчица, т.е. занимавшаяся добыванием информации в интересах штаба 155 СД. (Другое дело - успела она там что-то добыть или нет - но это уже отдельный вопрос). Попробую пояснить свою позицию: на войне риска хватает уже по определению, и нет смысла без особой причины "тянуть на себя одеяло", пытаясь этот риск усилить. Т.е., нет смысла выписывать себе фиктивный партбилет, или надевать форму политработника, каковым ты не являешься, зная уже по первым месяцам войны, что и за первое и за второе при пленении, как правило, расстрел. Служащая РККА, пусть даже и переводчица в РО, - это всё-таки какой-то формальный статус в случае попадания к немцам. А вот разведчица - без военной формы и воинского звания - это тот самый случай, когда даже по МГП нет никаки оснований для юридической защиты. Так что, сознательно подводить себя под расстрел "переквалифицировавшись" из переводчицы в разведчицу - как-то в этот сюжет слабо верится. Или нет?

bn065: В воспоминаниях В.Д. Борзило, касающихся боев в окружении в августе-сентябре, очень высокая оценка дана одному из политработников 378 ГАП, который возможно являлся (или исполнял обязанности) военкома полка. Фамилия его - Иванов (без инициалов). Автор называет его капитаном, но одновременно - "старшим политруком полка". Хотелось бы попытаться выяснить, о ком идет речь. Буду признателен за помощь. С ув., М.

bn065: ГРАФ пишет: Вроде этого документа не было. цитата: Боевое распоряжение штаба ЗОВО от 22 06 1941 г. командиру 155СД на сосредоточение в районе Волковыск Барановичи Командиру 155-й стрелковой дивизии Командующий войсками приказал немедленно выступить и к утру 25.6.41 г. сосредоточиться в районе Волковыск. Маршрут: Барановичи, Волковыск. Появились некоторые дополнительные комменты к этому распоряжению. В документах Операт. отд. штаба ЗФ (фонд. 208, оп. 2511, д. 29) сохранились фрагменты черновых записей кого-то из офицеров штаба за 22.06.41 (рабочая тетрадь, листы в клеточку). Первая запись: Задача 121 сд поставлена о[б] удлинении фронта обороны в 14.25 22.6.41 г. 155 сд - двигаться на Волковыск и поступить в распоряжение 10А. [Передано] через полковника Старова. Далее - неоконченный набросок записей движения 155 сд по рубежам. 155 сд исходу 22.6. ст. Лесная 23.6. На следующем листке: 155 сд - задача Волковыск в состав 10А. Командиру 155 СД 659 сп - ф. Селище, ... , ..., Гута, Ежока (Ежона??), Гавиновиче, комполка Шишлов. За ним другие полки. Последняя запись вполне коррелируется с фрагментом из книги Д. Егорова: "Командир 155-й дивизии генерал-майор П. А. Александров в своих воспоминаниях указывал, что дивизия в полном составе прибыла к Слониму вечером 23 июня. Впереди ее главных сил двигался 659-й стрелковый полк, которым командовал полковник В. И. Шишлов". Далее, на листке записано: Указания к-ру 155 сд. данные к-ру СД лично полковником Фоминым (возможно, фамилия распознана не точно). [Положение к] исх.[оду] 22.6.41г. Лес зап. 3 км Барановичи. исх.[оду] 23.6. Лес ю.в. Браково. 25.6. к утру. Волковыск. Комменты по "географии": ф. Селище - очевидно, место довоенной дислокации 659 СП, которое фигурирует выше как Селище, господский двор, Барановичская обл. (буду признателен, если кто-нибудь покажет это место на карте). ... (неразборчиво) - возможно, Груды (есть на старых и современных картах) ... (неразборчиво) Гута - есть на старых и современных картах Ежока - возможно Ежона (в таком варианте есть на современных картах) Гавиновиче (есть на картах 1941 г.), - деревня Гавиновичи (на некоторых картах тех лет - Говейновичи), ныне - Подгорная (есть на современных картах как поселок). В таком варианте: г.д. Селище - Груды - ... - Гута - Ежона - Гавиновичи (Подгорная) - очень сильно похоже на план маршрута движения 659 СП к Слониму.

OFS: Был Б.А.Фомин в опер. отделе штаба округа.

ГРАФ: OFS пишет: Был Б.А.Фомин Дмитрий, а можно ли полное имя, отчество? Заранее спасибо.

OFS: Фомин Борис Андреевич. 03.06.1944 г. присвоено звание генерал-майор.

ГРАФ: Так полковник Фомин осужден был на 10 лет. В октябре 1942 года освобожден. А 20 октября 2010г. реабилитирован.

OFS: И что? Одно другому не мешает. Полковник Леднев на СЗФ был разжалован в рядовые, но войну закончил генералом. Таких примеров немало. Кособуцкий, Колганов, Лазаренко.

bn065: Благодаря сохранившейся "Схеме боевого порядка 178 од 45 мм пушек" на 22.6.41 г., есть основания считать установленным факт занятия 178 отдельным артдивизионом 155 СД позиций в районе Тартаки - Обуз-Лесная (севернее жд. ст. Лесная). Согласно схеме, дивизион занимал круговую оборону, имея штаб в Обуз-Лесная. Документ составлен (подписан) старшим адьютантом дивизиона лейтенантом А.М. Фофановым (погиб через два дня - 24.06.41) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=3220197 Комменты по "географии". На схеме Тартаки обозначены как Тартак (аналогичное написание на некоторых рабочих картах 1941 г.) Обуз-Лесная (Обуз-Лесна) - это Скобелевский лагерь (на некоторых картах сама Обуз-Лесна не обозначена). Т.к., приказание на выдвижение в Волковыск командование 155 СД получило днем 22.06, то следует предположить, что 178 оптад находился на начало войны где-то непосредственно рядом с занятой им в тот же день позицией, возможно в Скобелевском лагере. Кстати, именно этим может объясняться, что документ сохранился в архивах, благополучно избежав судьбы остальных боевых документов 155 СД, т.к., возможно, он был представленн не в штаб 155 СД, а направлен "местным" начальникам (в Скобелевском лагере). Характер занятой дивизионом позиции позволяет предположить, что ему была поставлена задача контроля над узлом дорог в районе Тартак, и прежде всего - основной дороги Барановичи - Слоним, по которой предполагалось выдвижение 155 СД.

Almer: bn065 пишет: Комменты по "географии": ф. Селище - очевидно, место довоенной дислокации 659 СП, которое фигурирует выше как Селище, господский двор, Барановичская обл. (буду признателен, если кто-нибудь покажет это место на карте). ... Имение находилось на юго-юго-западе от города, на окраине лесного массива Ястшебл (можно перевести с польского как Ястребиный лес), между рекой Мышанка и ж.д. на Жабинку. попозже поищу карту. Удачи! Д.Киенко.

bn065: К вопросу о полосе обороны 155 СД в районе Слонима. В донесении НШ 121 СД сообщается: "Части 121 сд за 23.6 подверглись 10 раз воздушной бомбардировке, потери незначительные, сбито 7 самолетов пр-ка. Слоним занят мелким десантом пр-ка и группой танков. Дивизия прочно удерживает р. Щара. 155 сд отошла на Вост. берег р. Щара, сосредоточилась в лесу Сев. Добр. Бор. 143 сд оставила р. Щара, отходит на ст. Лесна. ...". Добр. Бор - это Добрый Бор, южнее Слонима на восточном берегу р. Щары. Т.е., подтверждается, что основные силы 155 СД находились южнее Слонима. Справа от них - 121 СД, слева - части 143 СД.

Almer: Эх! вот бы счас по полкам выяснить кто-где стал. Ну а про 7 самолетов конечно загнули, однако как минимум два ме-110 там упало, один в полосе 155 дивизии. ну и три наших СБ..

Almer: а вот и обещанная карта http://s014.radikal.ru/i326/1011/b7/d1416ce07e67.jpg

bn065: Almer пишет: а вот и обещанная карта Спасибо! А номер её можно уточнить? Не всё видно и не всё читается при увеличении, но, кажется, я догадался, где это. Поражают нестыковки названий на наших картах тех лет. Как они вообще воевали по ним??? Ведь элементарно друг-друга не понять. А что касается 7 сбитых самолетов, то ведь и соседи примерно по столько же заявили :)

Almer: P36_S42_BARANOWICZE

bn065: Almer пишет: P36_S42_BARANOWICZE Спасибо! Вот советская карта этого района (ГШ ВС СССР): http://download.maps.vlasenko.net/smtm100/n-35-100.jpg

Almer: Прошу обратить внимание. на месте базирования СД теперь Зверохозяйство Светлый (на так сказать соверменной карте). очень много показано карьеров, по моему мнению это могут быть воронки, они плотно кучкуются на месте дислокации (старого поместья)

Alex1962: Уважаемые форумчане! Помогите получить хоть какую-то информацию о пропавшем без вести моем дедушке Логунове Константине Ивановиче 1913гр., призваным Ильинским РВК Ивановской обл. 20.05.1940г. Последнее письмо было с адреса Новогрудок п/я 12/36. Связь прекратилась с началом войны. Перед войной в Новогрудке формировалась 27 танковая дивизия 17 мехкорпуса, но есть информация, что до этого там стоял 659 стрелковый полк 155 дивизии. Можно ли по почтовому ящику определить в какой части, он служил? Также есть информация (неподтвержденная), что он оказался в плену. Буду очень признателен.

Свидинский: Alex 1962 пишет: Последнее письмо было с адреса Новогрудок п/я 12/36. С большой долей вероятности можно утверждать, что речь идет о 27 гап 27 тд 17 мк.

Alex1962: Свидинский пишет: С большой долей вероятности можно утверждать, что речь идет о 27 гап 27 тд 17 мк. Пожалуйста, объясните почему это может быть 27гап. Хотелось бы быть уверенным в правильности данного предположения. С уважением Alex1962

Свидинский: Согласно данных по дислокации частей 155 сд на 30.5.41г., почти все части дивизии дислоцировались в Барановичах. В Новогрудке в конце мая-июне 1941г. формировалась 27 тд. Я ранее эпизодически занимался определением части по пункту дислокации и п/я. У меня есть такие данные: на июнь 41г. адрес Новогрудок п/я12=27 гап 27 тд. Кстати, можно самому поработать в ОБД. Процесс конечно долгий и непростой. В поисковую строку вписать "п/я12" и выписать всех, у кого в адресе упомянут Новогрудок. Затем их еще раз проверить на предмет возможного попадания в плен. В карточке военнопленного нередко бывает настоящий номер части. Удачи в поиске.

Alex1962: Свидинский пишет: Удачи в поиске Спасибо!

Звезда: Здравствуйте. Занимаемся поиском места захоронения Лизогуб Федора Илларионовича. Лейтенант, командир батареи 306 ап 155сд 13 армии Брянского фронта. Федор Илларионович погиб 14 октября 1941 года у д. Богомолово Хомутовского района Курской области. За подвиг совершенный в последнем бою лейтенант Лигогуб Ф.И., был награжден орденом Ленина (посмертно). Подробно здесь http://srpo.ru/forum/index.php?topic=16383.0 Сейчас мы заняты сбором материала о событиях 41 года происходивших в тех местах, где погиб наш Герой. Хочется найти и место захоронения, достойно увековечить -его как у нас в районе, так и там где он погиб. Установить мемориальную доску. Просим участников форума нам в этом помочь. С уважением, Александр, рук. ПО «Звезда», Омская область. po-zvezda@mail.ru

bn065: Звезда пишет: Сейчас мы заняты сбором материала о событиях 41 года происходивших в тех местах, Полную картину восстановить крайне трудно. Донесения штабов, увы, не передают всего драматизма и всей "свалки", которая там была. Даже те, кто вышли, связной картины нарисовать, как правило, не могли. Надеюсь, с доступными источниками Вы уже знакомы, но, на всякий случай даю одну из возможных ссылок http://www.sovschola.ru/experts/trifankov-yut/13-ya-armiya-bryanskogo-fronta-ostanovit-vraga-i-ne-pogibnut Нижний край наградного листа на "Подвиге народа" воспроизведен ужасно плохо, но можно почти наверняка утверждать, что там стоит подпись командира 306 АП майора А.Лосева. Он вышел из окружения и остался жив. Прошел всю войну. Наверное, мог бы что-то подсказать и по месту захоронения. Но, все эти вопросы ему уже, к сожалению, не задашь... Примечательно, однако, что в сводном списке потерь начсостава артиллерии 13 А за сентябрь-октябрь 1941, составленном по итогам выхода Брянского фронта из окружения, Лизогуб не упомянут (ни как погибший, ни как пропавший без вести). Хотя этот список включат в себя 155 СД. Правда и самого Лосева кадровики в конечном итоге умудрились "потерять". Он - майор Анатолий Лосев - вполне нормально исключен в 1946 году из списков Красной Армии, как пропавший без вести в 1941 г., будучи к этому времени фактически уже генерал-майором и Героем Советского Союза. Такая там осенью 1941 года была драматичная ситуация и такая неразбериха.

Звезда: Здравствуйте. Большое спасибо, за помощь в поиске. bn065 пишет: Примечательно, однако, что в сводном списке потерь начсостава артиллерии 13 А за сентябрь-октябрь 1941, составленном по итогам выхода Брянского фронта из окружения, Лизогуб не упомянут (ни как погибший, ни как пропавший без вести). Хотя этот список включат в себя 155 СД. А вот этот документ http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818883-0641/00000068.jpg&id=50783479&id=50783479&id1=34a4dd60d4b5905e502c7dfde056c1a2 Будем рады любой подсказки, ссылке проясняющих события. С уважением, Александр.

bn065: Ув. Звезда, судя по всему, это была небольшая часть 155 СД, и 306 АП в частности, которой удалось прорваться с основным ядром 13А. Основная же часть 155 СД, прикрывая выход тылов 13А, осталась в окружении в районе Негино. Большинство командиров 306 АП и слитого с ним 378 ГАП числятся пропавшими без вести именно там (более 40 человек). Кстати, есть основания считать в этой связи , что именно как Негино следует читать название населенного пункта, приведенного в вашем документе по целому ряду фамилий списка (особенно совместно с датой 9.10). Именно там, в районе Негино был прорыв 9.10.41. И именно там, скорее всего, погиб лейтенант Бирюков из 306 АП, указанный в вашем документе перед Лизогубом. Т.е., указанное в документе Нечмено - это скорее всего ошибочное прочтение исполнителем документа названия Негино в исходном донесении (возможно, рукописном).

kadett: Уважаемые форумчане! Помогите получить хоть какую-то информацию о пропавшем без вести моем деде Вишневском Алексее Дмитриевиче 1915 г.р., служил в 306 А.П. 155 СД на должности зам командира батареи в звании младший лейтенант. В именном списке безвозвратных потер написано – «убит 04.07.1941г. у м.Березина (именно буква "М")

OFS: Дружище, это, скорее всего, м. Березино на Березине восточнее Минска. Светлая память вашему деду!

kadett: OFS: СПАСИБО!! Подскажите кто знает где до начала войны, дислацировался 306 ап 155 СД. По некоторым данным в г. Несвиж а по другим в г. Ляховичи. с ув.

bn065: Ув. kadett, обращает на себя внимание, что этой датой - 4.07. - нет больше никаких потерь в составе 155 СД, и в 306 АП, в частности. Как уже звучало выше, 30.06 дивизия вышла из окружения после отступления от Слонима и Барановичей, и далее ей командованием 4А была поставлена задача в ночь с 2 на 3.7.41 г. отойти на р. Березина и занять для обороны рубеж Бродец, Притерпа. Отход провести с расчетом, чтобы до 2.7.41 г. удержать промежуточный рубеж Червень, Осиповичи. Судя по документам и воспоминаниям, она вела оборонительный бой на р. Березина в районе Бродец, но ... и Березино (справа), и Березина (слева) находятся вне назначенной полосы обороны 155 СД. (Березино, конечно, ближе). Т.е., по дате - всё как бы совпадает. Именно 4-го должны были вести бой. Но, смущает, что он - единственная четко зафиксированная этим числом потеря, да еще и в привязке к населенному пункту в стороне от места боя. Как вариант, возможно, что он попал под случайную бомбежку или обстрел, будучи отправленый для решения каких-то вопросов или задач в это самое местечко Березина. Хотя, это только предположение, исходя из этой странной привязки места гибели к м. Березина В любом случае, я Вам рекомендую списаться с музеем Боевой славы в СШ №4 в г. Слоним. Среди ветеранов 155 СД, с которыми они вели в начале 1980-х гг. переписку, был Григорьев В.Н. - мл. лейт., командир взвода боепитания 2-го дивизиона 306 АП. Он служил в 155 дивизии с сентября 1939 года и участовал в боях от самой границы. Возможно, в его письмах могла быть какая-то информация - всё-таки первая потеря среди начальствующего состава в 306 АП - могло отложиться в памяти.

kadett: bn065 пишет: обращает на себя внимание, что этой датой - 4.07. - нет больше никаких потерь в составе 155 СД, и в 306 АП, в частности. bn065, Приветсвую!! скиньте пожалуйста ссылочку на данные потерь 155 СД. и в 306 АП, в частности.

bn065: kadett ответил в ЛС.

Almer: Завтра рулю в Слоним в 4 школу.. посмотрим что там и как.... Результаты будут на сайте "Рубон", ну и тут по 155 дивизии что найду-выложу..

bn065: Almer Постарайтесь поднять всю их переписку 1980-х гг. По событиям августа-октября мне некоторые ветераны 155-й присылали очень интересные воспоминания. Наверное, что-то аналогичное должно быть и по июню, а все выявленные "контакты" мы тогда обязательно передавали в эту школу, и они вели с ними самостоятельную переписку.

kadett: bn065 пишет: Завтра рулю в Слоним в 4 школу.. посмотрим что там и как.... Результаты будут на сайте "Рубон", ну и тут по 155 дивизии что найду-выложу.. Буду очень признателен за всю информацию по 306 ап. Хотя я уже в эту школу свой запрос направил. А все таки подскажите кто знает где до начала войны, дислацировался 306 ап 155 СД. По некоторым данным в г. Несвиж а по другим в г. Ляховичи. На фотографии деда с обратной стороны стоит надпись город Несвиж. фотография моего деда, Вишневского Алексея Дмитриевича

bn065: kadett пишет: А все таки подскажите кто знает где до начала войны, дислацировался 306 ап 155 СД. По некоторым данным в г. Несвиж а по другим в г. Ляховичи. На фотографии деда с обратной стороны стоит надпись город Несвиж. Оба варианта - правильные. Несвиж фигурирует в "Списке номеров почтовых ящиков войсковых частей Западного особого военного округа по состоянию на 10 марта 1941 года в местных почтовых отделениях связи", представленном в сети К.Б.Стрельбицким. На эту дату (10.03.41), например, 659 СП и 378 ГАП этой дивизии - в Новогрудке. И это подтверждается воспоминаниями. А есть другой список - мест дислокации частей ЗапОВО на 30.05.1941 г. На эту дату - место дислокации 306 ЛАП уже Ляховичи. Так же, как и 659 СП - уже Селище, а 378 ГАП - м. Снов.

kadett: bn065 пишет: Оба варианта - правильные. Если я понял правильно, то постоянное место дислокации 306 ап г. Несвиж (казармы, штаб, квартиры офицеров и т.д) а в г. Ляховичи они были переброшены на кануне войны. Только не понятен этот маневр. Если 155 СД полностью (за малым исключением) находилась в г. Барановчи, то логичнее всего было его перебросить в Барановичи для прекрытия стрелковых подразделений...

Almer: Видимо Барановичи был настолько забит войсками ( а это так и было+постоянные перевозки и разгружки на ж.д. и отправка далее на запад своим ходом..) что "подтянуть" ближе Ляхович не смогли.. а Ляховичи, уже в любом случае ближе чем Несвиж. По 155 СД на днях с фотика скину что удалось на стендах отснять. оказалось, что материалы по 155 СД в мае отдали на выставку в какую-то другую школу а Слониме, и пока не вернули. Но я договорился с работником музея что он заберет их в ближайшее время и отсканирует или сфотографирует.

kadett: Вот на форуме нашел места дислокации частей 155СД. http://www.soldat.ru/doc/dis/zap/t04w.html

bn065: kadett пишет: Вот на форуме нашел места дислокации частей 155СД Да, это и есть таблица дислокации на 30.05.1941 г. Как видите, говорить о том, что почти вся 155 СД, за малым исключением, дислоцировалась в Барановичах - не совсем правильно. Из трех СП - только один. Оба артиллерийских полка - тоже не в самих Барановичах. Отд. артдивизион - тоже (а на 22.06 и вовсе в районе Обуз-Лесная). Так что ничего особенного по дислокации 306 АП нет.

kadett: Подскажите по материальной части и личному составу 306 а.п. соответствовала она приведенной ниже таблице..

Almer: Вот, как и обещал то что со стендов снял. воспоминани и переписка как я говорил ранее будут попозже, когда вернуться из школы куда их отдали в мае. http://fotki.yandex.ru/users/socratplus/album/141705/ если кто сможет перезалейте фотки мои на форум, а то не очень удобно по ссылке смотреть.

bn065: Командир 306 АП 155 СД А.Лосев (послевоенное фото). Увеличить

kadett: Кто может подсказать по случаю бегства с поля боя Лосева А.И. "В сентябре 1941 года парткомиссией 13-й армии Брянского фронта исключен из партии "за бегство с поля боя и оставление без руководства своих подчинённых". Вину не признал, дело в трибунал не передавалось." сайт источник: http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=3082

OFS: Могло не быть никакого бегства, могло быть мехлисоподобное сволочное поведение комиссаров. Парткомиисия это не суд чести офицеров, а структурная единица в политотделе армии.

kadett: OFS пишет: Могло не быть никакого бегства, могло быть мехлисоподобное сволочное поведение комиссаров. Парткомиисия это не суд чести офицеров, а структурная единица в политотделе армии. Но все-таки что то было, из партии просто бы не исключили, может у кого есть информация...

bn065: kadett пишет: Но все-таки что то было, из партии просто бы не исключили Если бы было что-то реальное, то отдали бы под трибунал. Комполка - не та фигура, машина "сжевала" бы и даже не заметила. А из партии исключили, скорее всего, за то, что не признал свою вину. Если партия (в лице парткомиссии) говорила: "Виноват!", положено было каяться и посыпать голову пеплом.

bn065: Судя по всему, начало этой "истории" в августовских боях при отступлении от Новозыбков и далее в районе Стародуб, Унеча, Почеп, Погар, Трубчевск. http://militera.lib.ru/memo/russian/ivanov_sp/05.html "А враг тем временем продолжал активно действовать, пытаясь в первую очередь окружить нашу 13-ю армию. 17 августа его танки и мотопехота, прорвав фронт армии и выйдя на ее тылы, [139] перерезали железную дорогу Брянск — Гомель и заняли Унечу. 13-я оказалась в чрезвычайно тяжелом положении, но дралась упорно, нанося противнику немалый урон. Войска вермахта развивали успех в направлении Стародуб, Новгород-Северский и Почеп. Сухая погода и хорошее состояние дорог благоприятствовали им. 18 августа противник захватил Стародуб, а 21 августа сильной атакой танков с мотопехотой — Почеп. Двумя днями раньше, 19 августа, мы получили приказ нанести контрудар войсками нашей армии, усиленной 55-й кавалерийской дивизией из 50-й армии. Предстояло действовать в направлении Мглин, Унеча, Клинцы. Выполнить поставленную задачу армия не смогла, поскольку сил у нее было крайне мало, а времени на подготовку фактически вообще не имелось. ... Между тем противник активизировался. 21 августа на направлении Жуковка, Почеп сосредоточивались части 47-го танкового корпуса из группы Гудериана (18-я и 17-я танковые и 29-я моторизованная дивизии). Одновременно 24-й танковый корпус также повел наступление на Почеп и к исходу дня овладел им. Положение нашей армии становилось все более угрожающим. 23 августа по войскам фронта был отдан приказ, предписывавший 50-й армии прочно оборонять занимаемый ею участок западнее Брянска, а нам, удерживая рубеж по восточному берегу реки Судость, Погар, Борщево, Лужки, нанести удар на Почеп, Стародуб и Унечу с целью вернуть их{68}. В районе Погар, Стародуб разгорелись упорные бои. Понеся ощутимые потери, враг был выбит из Почепа и отброшен на линию Красный Рог, Пьяный Рог. Но овладеть Стародубом и Унечей мы не смогли, так как гитлеровцы успели укрепиться на выгодных позициях по берегу Судости". Продолжение этих боев - здесь: http://hwar1941.narod.ru/ro-nov.htm Сборку документов по Брянскому фронту можно посмотреть здесь http://bryanskfront.mybb.ru/viewforum.php?id=39 Правда, из представленных донесений трудно ощутить драматизм тех боев. По воспоминаниям ветеранов 155 дивизии, 436 СП и 306 АП прикрывали отход корпуса от Новозыбков и оказались в окружении (указываются даты в интервале от 20 до 26 августа). Следует учитывать, что именно в этих датах (некоторые источники называют 22 августа) перешел на сторону немцев командир 436 СП майор Кононов. Естественно, это усугубило и так тяжелое положение этих двух полков. Как вспоминал В.Григорьев (мл. лейт., 306 АП), касаясь этих событий: "При выходе из окружения 306 АП потерял всю материальную часть и более половины личного состава". Видимо, это и вменили в вину командиру полка. (Про предательство Кононова еще не было известно. Он числился просто пропавшим без вести). Что там случилось на самом деле - сказать трудно. А гадать не хочется. Может и виноват. А может - как в "Войне и мире" с капитаном Тушиным. В любом случае, любопытно было бы посмотреть материалы персонального дела в документах парткомиссии, если таковые существуют.

kazkad: ПЕРЕГОВОРЫ 21.26 /проработано 22.55/ - Ваш вызов принял ПРОХОРОВ. - Полковник САНДАЛОВ у аппарата. 1) Противник прорвался крупными мотомехчастями у ГОЛУБЕВА в районе КЛИМОВИЧИ и движется на юг. 2) Комвойск приказал немедленно 155 сд на машинах, кото-рые мобилизуйте отовсюду, откуда только можно, направьте на ОСМОЛОВИЧИ в распоряжение ГО-ЛУБЕВА. Вместе с дивизией направьте 420 кап и 387 гап. Одновременно дайте распоряжение инженеру о выдвижении 70 инжбата из КРАСНОПОЛЬЯ через МЕДВЕДЬ на БЕЛЫНКОВИЧИ и в последующем передать ГОЛУБЕВУ. В ОСМОЛОВИЧИ и БЕЛЫНКОВИЧИ будут встречать представители ГОЛУ-БЕВА. Маршрут телеграфируйте. Обеспечение до конца пути возлагается на вас. Учтите всю важ-ность этого мероприятия и на его выполнение мобилизовать всё управление. Шифровка последует. пе-редал полковник САНДАЛОВ в 21.26 09.08.41. - Принял полковник ЦУМАРЕВ. Иду докладывать Военсовету и выполнять. Всё. До свидания.

kazkad: ПЕРЕГОВОРЫ 01.00 10/08/1941 - У аппарата ОД. - Вручить немедленно генерал-майору ГОРДОВУ. Для усиления перевозки 155 сд из ГОМЕЛЬ в район ДОВСК в 01.00 10.08 направлен 661 автобат в составе 37 машин. Прошу дать распоряжение встретить автотранспорт в ДОВСКЕ и направить в пункт посадки. Нач.оперотдела ЦФ комбриг ГОЛУШКЕВИЧ. 10.08. 01.00. передал капитан ВОЙТКО. Кто принял? - Принял майор КОРЫТНИКОВ.

kazkad: ПЕРЕГОВОРЫ. - У аппарата начальник оперотдела комбриг ГОЛУШКЕВИЧ. Здравствуйте. Прошу сообщить положе-ние с отправкой 155 сд и артполков. - Здравствуйте. Разрешите доложить: 1) распоряжение 155 сд, 387 гап, 420 кап и 70 инжбату отданы. Делегаты от оперотдела, артуправления, политуправления части уже убыли; 2) автотранспорт 155 сд в количестве 350 автомашин направлен, заправка горючим на полпути маршрута организуется, регулировщики на маршрутах движения высланы; 3) артполки с района нахождения вплоть до передачи в распоряжение командира 155 сд будут сопровождать. Сейчас организую контроль выступления из районов их нахождения. 155 и артполки выступают в 04.00. У меня всё. Донесение на имя Комфронта с подробным указанием маршрутов, рубежами прохождения даём минут через 30 шифром. Всё. - Комфронта приказал во изменения отданного приказания конечным пунктом маршрута 155 и частей усиления считать не ОСМОЛОВИЧИ, а КОСТЮКОВИЧИ. Прошу немедленно сделать об этом соот-ветствующие распоряжения. Всё ли понятно? - Всё ясно. Сейчас сделаем дополнительно распоряжение изменения конечного пункта. - Донесите о выступлении и по возможности его ускорьте. Организуйте встречу 661 автобата, кото-рый направляется к вам для усиления перевозки в ДОВСК. Всё. - Всё ясно. Постараемся точно выполнить и принять меры к ускорению. Всё. До свидания.

kazkad: Оперативная сводка №84 к 05.00 10.08.41 г Штарм 21 лес 3 км юго-зап. ЧЕЧЕРСК. 4. 20 ск с 387 гап , 696 птп продолжает ночные поиски противника и инженерные работы по укреплению занимаемого рубежа. На фронте периодически арт. И мин.перестрелка. 187 сд - занимает рубеж СВЕНСКОПОЛЬЕ, /иск/ БЫШКОВКА. 117 сд -.БЫШКОВКА, роща юж.МАЛ.ЗИМНИЦА, клх.ЗВЕЗДА. Штакор 20 – лес /2 км южн.СТАР.БЫЧ/. ….. 6.155 сд с 387 гап и 420 кап, 70 инжбат с 04.00 10.08.41 следует в район КОСТЮКОВКА, где поступает в распоряжение Командарма 13.

kazkad: ПЕРЕГОВОРЫ. - У аппарата полковник САНДАЛОВ. Здравствуйте. Насколько я знаю, дивизия выступила в 06.00. Мар-шрут я тоже знаю. Очевидно вы не получили дополнительного распоряжения, чтобы дивизию напра-вить несколько южнее, а именно на КОСТЮКОВИЧИ, а не на ОСМОЛОВИЧИ? Дивизия выступила ав-тотранспортом целиком или только частично? Артиллерию нужно так же направлять не в ОСМО-ЛОВИЧИ , а вслед за дивизией южнее на КОСТЮКОВИЧИ. Что нового имеется на вашем участке? - Отвечаю. 1)Дополнительное распоряжение нами получено, и дивизия направляется не в ОСМОЛОВИ-ЧИ, а в КОСТЮКОВИЧИ, она идёт южнее, чем ОСМОЛОВИЧИ.2) дивизия вся идёт автотранспортом и в данное время проходит ЧЕЧЕРСК, а артколонны подходят к переправам ГАЙШИН. Они так же направляются в КОСТЮКОВИЧИ.3) В данное время на фронте спокойно, особой активности за ночь противник не проявлял. На участке ПОПОВА / южнее устья) вчера всю ночь и день шёл бой. противни-ка оттеснили к южному берегу р.МОЖ, но окончательно на северный берег не отбросили. Сейчас ещё продолжается бой. Принимаем меры во чтобы то ни стало отбросить противника. За день авиацией сбили два самолёта и два аэростата. Всё.

kazkad: Оперативная сводка №27 к 08.00 10.08.41 г Штаб Центрального фронта. 155 сд с 420 и 387 ап и 70 инжбатом – на марше /следует на автотранспорте/ в район КОСТЮКОВИЧИ. 20 ск обороняет полосу на фронте: СВЕНСКОПОЛЬЕ, /иск/ МАЛ.ЗИМНИЦА, клх. 2 км юж.МИХАЛОВКА, перед корпусом части 17 и 112 пд противника. 187 сд на рубеже: СВЕНСКОПОЛЬЕ, /иск/ отм.167. 117 сд на рубеже: роща 1,5 км юг.зап.МАЛ.ЗИМНИЦА, клх юж.МИХАЛОВКА. 387 гап переходит в район ОСМОЛОВИЧИ. Штакор 20 – лес / 2 км южн.СТАР.БЫЧ/.

kazkad: Почистил. Не шалите.

Влад: Родом из тех мест где 24-26 06.41г. вела оборону 155сд

OFS: Милости просим. Что имеете сообщить?

Salabus: bn065 пишет: На рязанском городском форуме были интересные подробности от одного из потомков бойца (или командира) 155 СД. Ну, вот и здравствуйте. При очередном копании обнаружил это обсуждение, а заодно и товарища, который пару лет назад писал мне в личку на форуме. Как ни прискорбно - я как-то чистил личную переписку, и случайно смахнул и его письмо, так что уточненная информация осталась до времени лежать. Но - ничто не пропадает просто так, если специально не выбросить... Итак. Мой дед - Василий Алексеевич Подъяблонский. (По "Мемориалу" ошибочно числится пропавшим без вести.) На 22.06 - начальник клуба 659 сп. Старший лейтенант (не уверен, так ли звучало звание по политической части; наверное, все-таки - ротный политрук). Воевал в Финскую, потом - Барановичи. После всех окружений (если я правильно помню - осенью вышли к своим на участке 13А) и расформирования 155 сд (формирования новой из Московского ополчения) - попал в 7-ю гв сд. Мне было 12 лет, когда он умер, поэтому серьезных воспоминаний его я не помню. Да и не стал бы он при детях всерьез что-то вспоминать... Но бабушка, та самая, которую жена Партала впихнула в полуторку, жива. Правда - тяжело ей, и распросами про те события стараюсь ее не донимать. Есть зато моя тетка (та самая, 01.07.41 рождения), она немного в курсе тех событий по рассказам родителей - можно у нее что-то узнать. Должны быть какие-то черновики деда (по просьбе то ли газеты, то ли музея он что-то писал), но их пока не нашли. Будем искать...

bn065: Salabus пишет: Ну, вот и здравствуйте. Здравствуйте! Рады Вас приветствовать в этой теме! Salabus пишет: Но бабушка, та самая, которую жена Партала впихнула в полуторку, жива. Честно говоря, сразу по приведенному Вами рассказу зародилось подозрение, что это могла быть именно Зоя Федоровна - жена военкома 659-го, но не стал торопить события (вдруг это был не тот полк). Действительно, она имела волевой характер, была членом партии и относилась к той категории командирских жен, которые в отсутствии мужей, выступивших на фронт (на передовую), могли принять на себе всю полноту ответственности за порядок и организацию в "подразделении".

grigoryan.42@mail.ru: Здравствуйте. Мой брат, Григоряна Хачика Левоновича, 1921 года рождения, уроженец с. Овуни Ахурянского р-на Армянской ССР. (Армения) Призван в СА 06.02.1940 года. Пропал без вести в начале ВОВ. Согласно его письма 21.05.1941 года, его адрес: Орловская область, город Новозыбков, п/я 135/8. Он располагался перед войной в Белоруссии под г.Речица. П/я 135/8 принадлежал 800-му стрелковому полку 143-й стрелк. дивизии 3-й стр. батальона.8-ю стр. роту. Ныне, город Новозыбков находится Брянском области. Последнее письмо было 15.06.1941 года, без адреса, Львовской области. ОБД Мемориал и ЦА МО РФ только данные запроса 1950году от Райвоенкомата. Согласно ЦА МО РФ сведение о его судьбе из воинской части не поступало. Согласно д/спискам Орловского военного округа за апрель, май, август 1941 года в н. п. Новозыбков (Орловской области) дислокация частей под № п/я 135/8, и просто частей под №135 не отражена, согласно информации ЦА МО РФ. Только известен, что он 06.02.1940году призван СА, и наличие его письма. Он призван СА 06.02.1940году, до начала ВОВ 16 месяцев, и нигде нет сведение о его службе. Прошу, помогите найти его. С уважением, Григорян Грачик Левонович Мой адрес: 353386, Краснодарский край, город Крымск, улица Мичурина, 14. Тел.: 8613144841.

bn065: grigoryan.42@mail.ru пишет: Согласно его письма 21.05.1941 года, его адрес: Орловская область, город Новозыбков, п/я 135/8. Он располагался перед войной в Белоруссии под г.Речица. П/я 135/8 принадлежал 800-му стрелковому полку 143-й стрелк. дивизии 3-й стр. батальона.8-ю стр. роту. Ныне, город Новозыбков находится Брянском области. Последнее письмо было 15.06.1941 года, без адреса, Львовской области. Здравствуйте! К сожалению, Вы делаете сразу несколько ошибок. 1. Ваш вопрос не имеет никакого отношения к 155 стрелковой дивизии, а значит задан не там. В этой ветке он не только не привлечет к себе внимание тех, кто мог бы Вам реально помочь, но и будет мешать тем, кто как и Вы занимается поиском, но только по 155 сд. А нужно всегда думать и о других. 2. Город Новозыбков и город Речица - это, как говорят в Одессе, две большие разницы. А уж Львовская область и вовсе в другой стороне. Поэтому нет никаких оснований притягивать к Вашему сюжету 143 сд и 800 сп. Совпадение номеров почтового ящика - ни о чем не говорит. Это тоже самое, как номер дома и квартиры, которые могут быть в таком сочетании на каждой улице и в каждом городе. Если у Вас есть точный адрес - город Новозыбков, то не надо искать почтовый ящик в другом городе. Это абсурд. Нумерация почтовых ящиков - своя на каждом почтовом отделении. В Речице свой п/я 135, а в Новозыбкове - свой. И еще по стране могут быть тысячи п/я 135 в других почтовых отделениях. 3. Начните еще раз от писем, и от указанных в них адресов. Если сохранились конверты, отсканируйте их и покажите специалистам. На конвертах должны быть почтовые штемпеля, которые могут дать дополнительную информацию. Лучше всего, на мой взгляд, это сделать на Форуме поисковых движений http://forum.patriotcenter.ru/

bn065: В ходе обновлений на ОБД появились первые немецкие доки, содержащие упоминание о командире 436 СП майоре И.Н. Кононове. Это материалы допроса, а точнее выдержка из материалов допросов его и другого офицера из 137 СД, касающаяся полученных от них сведений на тему политорганов и органов ОО в структуре стрелковых дивизий. Сам документ большого интереса не представляет, но дает надежду, что в перспективе может дойти очередь и до других немецких документов, содержащих более ценную информацию об этой странице в истории 436 полка. и первая страница материалов

Almer: Может быть кто -то из потомков 155 СД или 436 СП живет в Минске? Давайте встретимся, есть о чем поговорить. Могу свозить в Слоним в музей, там поищем информацию.

Свидинский: Комсостав 155 сд на 31.7.40г. командир: генерал-майор Александров Петр Алексеевич начальник штаба: майор Тузов Николай Иванович, 1901г. НО-1: капитан Счененович Владимир Николаевич, 1909г. командир 436 сп: майор Кононов Иван Никитович, 1906г. командир 659 сп: майор Шишлов Василий Иванович, 1893г. командир 786 сп: полковник Боганов Михаил Алексеевич [год рождения не указан] помощник командира 436сп по строевой: капитан Горный Ефим Дмитриевич, 1898г. помощник командира 659 сп по строевой: капитан Филинов Михаил Матвеевич, 1903г. помощник командира 786 сп по строевой: майор Тарасов Николай Михаилович, 1897г. начальник школы МНС 436 сп: ст. лейтенант Голушко Тимофей Емельянович, 1910г. начальник школы МНС 659 сп: ст. лейтенант Кривомлин Федор Григорьевич, 1908г. начальник школы МНС 786 сп: ст. лейтенант Зельбман Павел Емельянович, 1908г. 436 сп командир сб: ст. лейтенант Родин Фома Никифорович, 1906г. командир сб: ст. лейтенант Иванов Владимир Иванович, 1905г. командир сб: ст. лейтенант Иванов Иван Иванович, 1911г. 659 сп командир сб: ст. лейтенант Кацев Георгий Филимонович, 1909г. командир сб: капитан Бунякин Анатолий Федорович, 1906г. командир сб: ст. лейтенант Андреев Яков Андреевич, 1906г. 786 сп командир сб: капитан Сахаров Григорий Николаевич, 1901г. командир сб: ст. лейтенант Дудин Павел Сергеевич, 1904г. командир сб: ст. лейтенант Тропко Павел Акимович, 1907г.

Almer: По месту боя на Щаре 436 СП никаких данных не встречалось? Не могу понять, они вроде южнее Слонима стали. У меня там дед погиб.

ury: Ув. bn065, ув. участники форума! На Вашем сайте” 155 стрелковая дивизия”на стр.5 увидел сообщение bn065, цитата : “Андреев Андрей Николаевич,1918г, р., уроженец Залаирского р-на, 148 МСБ, 155 С Д, мл. политрук, умер от ран 25.09.41г., похоронен: Орловская обл., Суземский р-н, д. Старая Гута.” Ищу место захоронения своего дяди. Летом в этом году снова съездил в Старую Гуту. Это село в Украине в неск. км. от границы с Суземским районом России. Село- в Середина-Будском районе Сумской области. Отнеслись ко мне хорошо. Но ни места расположения госпиталя или медсанбата, ни места захоронения умерших от ран или погибших воинов 13 армии показать не смогли. В этом селе мемориал и захоронения партизан! Может быть есть или была др. д. Старая Гута в Суземском р-не. Последнее подтвердить или опровергнуть мне не удалось. Чтобы быть яснее понятым прилагаю копию своего запроса в военкомат Середина-Будского р-на : “Прошу Вас помочь по следующему вопросу. Я и моя тетя, сестра моего погибшего в войну 1941-1945 г.г. дяди, ищем место его захоронения. Мой дядя , Норицын Валентин Михайлович ,1914г.рождения,призван в армию Усть-Алексеевским (ныне Велико-Устюгским) райвоенкоматом Вологодской области, погиб ,наиболее вероятно, в августе 1941г.и похоронен в селе Стара Гута Середина Будского района. ----По словам сестры Норицына В.М. похоронное извещение о его гибели пришло в конце августа – начале сентября (когда копали картошку). Затем пришло письмо друга дяди в котором он сообщил , что дядя умер от тяжелого ранения, полученного при налете вражеской авиации, в госпитале 8 августа 1941г. и похоронен в д. Старая Гута Суземского р-на Орловской (сейчас Брянской обл.). К письму была приложена фотокарточка дяди, частично залитая кровью, по всей видимости, с документа. В ходе моих запросов выяснилось, что н. п. Старая Гута в Суземском р-не никогда не было. Я съездил на место предполагаемого захоронения в 1974г. Оказалось, что Суземский р-н находится в Брянской области и не деревня, а село Старая Гута находится недалеко от границы Суземского р-на, но в Украине в Сумской области. Напрашивается вывод , что в той сложной обстановке августа 1941 г. и военные, писавшие похоронное извещение и друг дяди, ошиблись, отнеся н. п. Старая Гута, расположенный в нескольких километрах от границы Суземского района к этому району. Они правильно указали область - Орловскую, поскольку, Суземский район в 1941г. входил в состав Орловской обл. ----- Из архивных данных по ВОВ известно, что части и соединения 13 Армии с середины июля по начало октября 1941г. в районе от г. г. Кричева, Климовичи, Стародуба, Суземка, Середина-Буда до г. г. Шостка, Путивль вели ожесточенные бои. В селе Стара Гута с 21 08 41г. по 4.10.41г. располагался штаб 13 Армии (по источникам, взятым мною при работе с архивными материалами в ЦАМО). Штаб располагался в лесу 1км. севернее села. После наступления, начатого немцами 30 сентября и овладения ими г. Севск и г. Середина Буда, а 3 октября г. Суземка, 13 Армия попала в окружение. 8 октября поступил Приказ штаба Армии на прорыв. В приказе есть пункт – “подготовить секретные и совершенно секретные документы, не имеющие в настоящее время ценности, составить акт и представить его на утверждение к 20.00. По утверждению, документы сжечь”. Армия вышла из окружения 17-18 октября 1941г. При выходе Армии из окружения погибли несколько госпиталей. ----- Согласно справки Центрального архива М.О.СССР дядя считается пропавшим без вести в декабре 1941г. В справке из ЦАМО приводятся следующие сведения - В картотеке по учету безвозвратных потерь офицерского состава значится: начальник секретной части 13 Армии техник-интендант 2 ранга Норицын Валентин Михайлович 1914г.р. уроженец Вологодской обл. Усть-Алексеевского р-на, д. Митино, исключен из списков офицерского состава приказом ГУК НКО № 02824 от 6.11 45г., как пропавший без вести в декабре 1941г. Как дядя мог пропасть без вести, если похоронное извещение пришло в конце августа - начале сентября т. е. до занятия немцами н. п. Суземка в начале октября 1941г. Похоронное извещение о гибели дяди пришло в числе первых двух в Усть- Алексеевский р-н после начала войны. По воспоминаниям родственников в районе по этому поводу был митинг. Мать дяди (моя бабушка) ,Норицына Татьяна Дмитриевна , до конца жизни получала пенсию по случаю гибели сына Норицына В.М. По изложенным данным дядя мог быть похоронен как подобает и теплится надежда что место захоронения можно найти ,съездить и отдать дань уважения погибшему воину из нашей семьи.” Это письмо размещено мной на www.polk.ru/pomogite-najjti/24271/. Информация Вашего форума подтверждает верность письма друга моего дяди о факте его гибели, и не пропаже без вести. Возможно у bn065 есть дополнительная информация о месте захоронения в д. Старая Гута? Мой e-mail ury-ul@jandex.ru

bn065: ury пишет: Мой e-mail ury-ul@jandex.ru Ответил по указанному адресу.

ury: Cпасибо bn065. Получил подтверждение и источник информации о мл. политруке Андрееве А. Н. И крайне важные рекомендации по поиску дяди.

Almer: На сайте Рубон, размещена информация по п.я. 155 СД и ее частей

bn065: Almer пишет: информация по п.я. 155 СД и ее частей Спасибо! Жалко, населенные пункты не указаны. Или я просмотрел?

Almer: Н.п. не было. Н.п. по спискам дислокации нужно искать, они отдельно должны даваться без привязки к почтам, т.к. посты в случае БД двигались.

bn065: Almer пишет: они отдельно должны даваться без привязки к почтам, т.к. посты в случае БД двигались. Насколько я понимаю ситуацию, речь идет об обычной (гражданской) почте, на которой организованы почтовые ящики. Эти п/я имеют свои номера. В условиях мирного времени и обычной дислокации воинских частей некоторые из этих п/я выделялись для обслуживания данных в/ч. Почтовая корреспонденция для этих в/ч поступала в указанные п/я почтового учреждения (почты), откуда регулярно забиралась назначенным в этой в/ч уполномоченным (почтальоном). Номер п/я без указания почтового учреждения (почты), в котором этот ящик организован, не имеет смысла. Это то же самое, что номер дома (квартиры) без указания города (улицы). Отправлять письмо по адресу: "Иванову, дом 10" и "Иванову, п/я 10" одинаково бессмысленно. Как и дом № 10 может существовать в любом городе и на любой улице - почтовый ящик № 10 может существовать в любой почте любого населенного пункта страны. Или нет?

Almer: Думаю что писали Барановичи п/я 34 ФИО. и доходило. Во всяком случае письмо от деда моего приходило с этого адреса. Могли писать Барановичи в.ч. 155 СД (я его не знаю) п/я 34 Хотя моя бабка говорила что номер был 34К, вполне вероятно в полку разделялись кодами батальоны или роты.

bn065: Almer пишет: Думаю что писали Барановичи п/я 34 ФИО Согласен. Мы этот сюжет немного обсуждали на стр. 5 данной ветки. Просто не все части дивизии стояли в Барановичах. Поэтому и почтовые ящики у них были в почтовых учреждениях других населенных пунктов.

Almer: Да, не все стояли в Барановичах, но 99% что писали в.ч. 155 СД, а уже в ее структуре п.я.

Андрей Григорьев: Здравствуйте. Я внук Григорьева Василия Николаевича, мл. лейт., командир взвода боепитания 2-го дивизиона 306 АП. Его уже нет в живых, умер в 1991. Осталась только краткая биография в каких частях и кем служил, без подробностей.. Искал информацию по 155 сд., у вас самый подробный и единственный форум на эту тему. Спасибо вам большое. Насчёт воспоминаний и переписки в музее 4 школы г. Слоним, было бы очень интересно почитать, особенно письма деда. А также интересна информация и по августу-октябрю.

Almer: Он писал в школу?

Андрей Григорьев: Almer bn065 на 10 странице 24.08.11 00:45 написал "я Вам рекомендую списаться с музеем Боевой славы в СШ №4 в г. Слоним. Среди ветеранов 155 СД, с которыми они вели в начале 1980-х гг. переписку, был Григорьев В.Н. - мл. лейт., командир взвода боепитания 2-го дивизиона 306 АП. Он служил в 155 дивизии с сентября 1939 года и участовал в боях от самой границы. Возможно, в его письмах могла быть какая-то информация - всё-таки первая потеря среди начальствующего состава в 306 АП - могло отложиться в памяти." Из этого я и сделал вывод, что мой дед вёл переписку с музеем. bn065 в этой теме несколько раз делал цитаты из писем деда. 02.09.11 вы выкладывали фотографии стендов музея, там была и фотография моего деда. Оригинал этой фотографии у меня, там на обороте написано: г. Несвиж БССР 26.12.40. Скорее всего копию с нее он прислал музею в своём письме. Когда он вёл переписку мне было 2 года, а когда умер 9 лет, я об этой переписке узнал только из этой темы. Пару дней назад написал электронное письмо на адрес школы №4 г. Слоним (sch4@slonim.edu.by), с просьбой прислать в электронном виде письма деда и информацию по 155 сд.. Жду ответа, пока тишина.

Almer: Андрей Григорьев пишет: Он служил в 155 дивизии с сентября 1939 года и участовал в боях от самой границы. Как он мог "от самой границы" если дивизия была в Барановчиах, и оттуда ее перебросили под Слоним... до границы было еще ого-го сколько... Так что в боях "от самой границы" он не принимал участие-это точно. До сентября и не надейтесь, там все счас в отпуске. У меня дед тоже в 155 СД воевал. Был я в этом музее-но по вопросам авиации.

Андрей Григорьев: Almer Насчёт "от самой границы", это не мои слова, но если судить по масштабам страны - граница _+ 80 километров :). Я только знаю их рассказов дяди, что он 22 июня был на выпасе полковых лошадей и в полк вернулся только 23. Его жену (мою бабушку) с сыном(дядей) к этому времени уже эвакуировали в Ленинград. Насчёт музея, бужу ждать, в сентябре повторю запрос, а пока буду сам информацию искать. Дед у меня и в Зимнюю войну воевал, за ВОВ 5-6 дивизий сменил, с 227 сд Кавказ, Крым, Венгрию освобождал, а потом ещё с японцами воевал.

Almer: Андрей, не поймите как придирку, до границы в Бресте от Барановичей было 216 км. -это была самая ближайшая граница, до всех остальных участков границы было еще гораздо дальше.

bn065: Almer пишет: Андрей, не поймите как придирку, до границы в Бресте от Барановичей было 216 км От Слонима - уже грубо 150. Но, думаю, что не в километрах дело. Выражение, конечно, образное. В масштабах ВОВ все, кто вступил в бой в составе армий прикрытия границы (в данном случае 3, 10 и 4А) могут считаться начавшими и прошедшими войну от самой границы. ИМХО. Андрей Григорьев Уважаемый Андрей. Я состоял в переписке с Вашим дедом. Это было в 1981 г. (Тогда же у него началась переписка с музеем СШ № 4 в г. Слоним. Возможно, с моей "подачи", хотя могу уже не помнить эти детали). Некоторые письма сохранились. Если для Вас важно, то я могу найти их и сделать для Вас сканы.

Андрей Григорьев: bn065 Я буду очень благодарен, если вы сделаете сканы с писем деда. Если честно, то я даже не рассчитывал на такую удачу. От деда мало чего осталось (фотографии, документы, ордена + краткая биография где служил и работал), а мне бы хотелось собрать максимум информации. Недавно, в интернете нашёл наградные листы на него. Всё таки интернет - хорошая штука. А ещё, я очень вам благодарен за тему про 155 дивизию 1 формирования, в интернете про неё крайне мало информации. Тем более, без вас, я бы никогда не узнал про музей в Слониме и про письма деда. Большое вам спасибо!

Андрей Григорьев: bn065 мой e-mail: andrey_grigoriev@inbox.ru. Если не секрет, как вы нашли моего деда в 1981 году? От дяди знаю, что дед искал сослуживцев по 155 сд, но нашел только 1 известного человека, которого сам лично не знал.

bn065: Андрей Григорьев пишет: Если не секрет, как вы нашли моего деда в 1981 году? Написал Вам по указанному адресу. Что касается "секрета", то сейчас, увы, уже и не вспомнить, а часть переписки тех лет куда-то пропала при переездах. Скорее всего, мне адрес Вашего деда подсказали в совете ветеранов 13А или 155 сд (2ф), куда и он, и я обращались независимо друг от друга. Т.е., алгоритм поисков был одинаковый.

жанна: Здравствуйте! Я дочь племянницы пропавшего без вести в октябре 1941 года, политрука 306 АП 155 СД МОРОЗОВА МИХАИЛА АЛЕКСЕЕВИЧА. Буквально вчера случайно наткнулась на информацию о нем в ОБД http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57297692 Узнала, что он был официально женат, что нас крайне удивило. Буду очень признательна любой информации. Заранее благодарю.

bn065: жанна пишет: пропавшего без вести в октябре 1941 года, политрука 306 АП 155 СД МОРОЗОВА МИХАИЛА АЛЕКСЕЕВИЧА Уважаемая Жанна. Судя по всему, Ваш родственник пропал без вести при прорыве 13 армии из окружения в районе Суземка-Негино (Брянская обл.) в октябре 1941 г. В общих чертах эти события описаны в некоторых публикациях. 155 стрелковая дивизия, в которую входил 306 АП, прикрывала прорыв частей армии. Некоторые подразделения дивизии сумели выйти из окружения вместе с ядром 13А (в том числе и часть личного состава и командиров 306 АП), но затем немцы закрыли прорыв. Оставшиеся в окружении части 13А, костяк которых составляла 155 СД, уже не имели достаточных сил для самостоятельного прорыва, и выходили из окружения отдельными группами. Во всяком случае, по 155 СД такое решение было принято командованием дивизии. Кому-то удалось выйти (причем выходили по способности в полосы разных фронтов). Многие погибли. Кто-то попал в плен. Многие - пропали без вести. Список погибших и пропавших без вести командиров и политработников 306 АП весьма велик. К сожалению, по многим из них (как и по другим пропавшим без вести в этих боях бойцам 155 СД) остается уповать только на удачу местных поисковых отрядов. Схема прорыва:

Татьяна: Дорогие форумчане, очень надеюсь на Вашу помощь или совет. Я уже давно по крупицам собираю информацию о моём дяде, Георгии Иогановиче Страутман, служившем в Бресте в 204-ом гап 6-й сд и погибшем в первые месяцы войны. Известно откуда он призывался и когда, есть его письма из Бреста, воспоминания сослуживцев, с которыми мой дядя отступал и т.д., и его имя есть на мемориаьной доске Алма-Атинского университета, - но он не значится ни в каких официальных списках никаких мемориалов ВОВ, его даже нет среди "Без вести пропавших". Одним словом - "В списках не значится" О моём дяде - http://www.kremnik.ru/node/429886 После того, как я поместила вышеприведённую статью, добавились подробности, т.е.. что группа вышла к регулярной армии под Гомелем. Сослуживец дяди (алма-атинец Габбас Жуматов) описывает отступление группой человек в 50. Пробирались в основном по лесам и ночью. Габбас не помнит точно сколько шли, но говорит, приблизительно недели три, значит должны были выйти к своим к середине июля (хотя, возможно и раньше) Поскольку вынесли знамя, их не проверяли, но дядю и Жуматова направили в разные полки. Они были командирами орудий и уже "понюхали пороху"... Жуматова зачислили в 537-й артиллерийский гаубичный полк РГК. Без полной уверенности, просто предполагаю, что Георгий остался в своём 204-ом гап. И вот ещё информация, из которой следует, что 204-й гап вместе с л/составом был передан в 155 сд "С 18 по 27.7 дивизия в составе 28-го ск занимает оборону по южному берегу р.Сож, стремясь захватить шоссе, Пропойск, Чериков и тем самым перерезать коммуникации противника, но все эти усилия из-за отсутствия достаточных технических средств не дали положительных результатов. 29 июля, передав 155-й сд 333-й сп, 2 батальона 125-го сп, орб, птд, 131-й ап, 204-й гап и 246-й озад по приказу командующего армией управление дивизией уходит на формирование в район Климовичи". Недавно у меня была возможность прочитать личное дело моего отца, из которого я узнала, что последнее письмо от Георгия было о тяжёлых боях под Бобруйском. На этом все мои сведения обрываются. Очень хотелось бы выяснить в каких боях и где принимал участие 204-й гап уже в составе 155-й сд в июле-августе 1941-го (или когда шли бои "под Бобруйском"), чтобы хотя бы приблизиться к возможному месту гибели дяди. Я понимаю, что найти место захоронения - нереально, хотя чудеса случаются... И ещё хотелось бы восстановить имя Георгия, пусть даже в списках без вести пропавших. И, конечно же, в списках Брестской крепости, ведь туда входят все, кто встретил в ней начало войны. Если бы Вы могли направить меня как и где продолжить поиск, или помочь любой информацией - была бы беконечно благодарна. Татьяна Резвая (Страутман)

Ulan: Отчет дивизии о боевой работе, может кому интересно: > > http://www.joensuu.fi/mekri/sotahistoria/porus.htm > >Взято отсюда: > > http://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=tree&goto=91686&rid=979&S=2b0d1da590a6bc099235c099616965c2#msg_91686 Кто-нибудь сохранил?

bn065: Almer пишет: Ну а про 7 самолетов конечно загнули, однако как минимум два ме-110 там упало, один в полосе 155 дивизии Из донесения Штадива-155 НАЧАЛЬНИКУ ОПЕРАТИВНОГО ОТДЕЛА ЗАПФРОНТА. 24.6.41г. 8 ч. 30 м. "24:6.41г. передовые танковые части противника проявляют активность в направлении СЛОНИМ, ведя бой с частями дивизии. Полеты разведывательных, бомбардировочных и штурмовых самолетов над частями дивизии не прекращаются. В 7.00 сбит один разведсамолет противника. В 8.15 минут сбито еще два самолета". Возможно, данные 155 СД были более близки к действительности.

bn065: bn065 пишет: В донесении НШ 121 СД сообщается: "Части 121 сд за 23.6 подверглись 10 раз воздушной бомбардировке, потери незначительные, сбито 7 самолетов пр-ка. Как-то раньше не акцентировал для себя, что эти 7 заявлены за 23.06, так что к сбитым утром 24.06 в районе Слонима они отношения иметь не должны.

bn065: bn065 пишет: Из донесения Штадива-155 НАЧАЛЬНИКУ ОПЕРАТИВНОГО ОТДЕЛА ЗАПФРОНТА. 24.6.41г. 8 ч. 30 м. Коллеги, а у кого есть карта 42000 этого района? В тексте донесения: "Доношу, что в результате боя разведбата и 659 сп 24.6.41г. в 4.00 на рубеж КАЗ, выс. 86,5 /5-6 клм Ю-З СЛОНИМ/..." Хотелось бы понять, где эти точки - КАЗ и высота 86,5.

bn065: РККА пишет: Помимо найденных бойцов, есть один боец, который меня очень интересует. Он служил в 659 сп и по ходатайству его сестер занесен на памятник на братской могиле в д. Озерница. Якобы им о смерти брата у д. Озерница сообщил сосолуживец брата. Но я очень сомневаюсь, что 659 сп добрался до Озерницы- как ни как это почти 25 км западнее Слонима. Да и среди найденных и установленных по медальонам бойцов в районе Озерницы нет ни одного бойца из 155 сд. Но ведь откуда-то сослуживец взял Озерницу. Вообщем это для меня пока загадка. Тут может быть такой вариант. Согласно документам, для 155 сд было определено - к исх.[оду] 23.6. Лес ю.в. Браково. Далее - движение на Волковыск, где надлежало быть в утру 25.6. Дивизия реально вышла к вечеру на указанный рубеж, причем штаб дивизии на утро 24.6 показан в донесении - сев. вост. Сколдичи. Согласно документам, головным двигался 659 сп. Озерница могла быть определена следующим пунктом по маршруту движения, и потому врезалась в память. Известно, что как минимум утром следующего дня (т.е., 24.6) 659 сп вместе с разведбатом дивизии начал движение из Слонима на Волковыск. Возможно, что разведка по маршруту движения на Волковыск имела место еще вечером 23.6. Во всяком случае, имеются указания на ночную встречу и огневую стычку передовых подразделений 659 сп с немецкой разведкой. А боестолкновение полка утром 24.6 после выхода из Слонима уже безусловно зафиксировано в донесении командира дивизии. Т.е., из Слонима вышли. И двигались на Озерницу. В этот момент и произошел бой, где погиб тот боец. Это и осталось в памяти сослуживцев. А сколько км не дошли до этой Озерницы, сказать было трудно. Особенно, если речь все-таки могла идти о ночном боестолкновении.

РККА: 23.06. в 21.00 немцы по шоссе Ружаны-Слоним передовыми частями вышли в район деревни Озгиновичи. Это в 19 км к западу от Слонима. А уже утром 24.06. немцы захватили западную часть Слонима. Подозреваю, что части 155 сд даже и не перескочили шоссе Ружаны-Слоним, а так и остались на позициях южнее шоссе. В найденных в неучтенных захоронениях наших воинов (более 200 человек) вдоль обочин шоссе Ружаны-Слоним по медальонам не установлено ни одного бойца из 155 сд. Есть только один найденный там и установленный по остаткам документов лейтенант из разведвзвода 659 сп 155 сд. Но найден он был всего в 2 км к западу от Слонима - примерно на одной линии с Браково и Сколдичи. Видимо это есть вот эта часть Вашего сообщения "Возможно, что разведка по маршруту движения на Волковыск имела место еще вечером 23.6. Во всяком случае, имеются указания на ночную встречу и огневую стычку передовых подразделений 659 сп с немецкой разведкой".

РККА: bn065 пишет: В тексте донесения: "Доношу, что в результате боя разведбата и 659 сп 24.6.41г. в 4.00 на рубеж КАЗ, выс. 86,5 /5-6 клм Ю-З СЛОНИМ/..." Хотелось бы понять, где эти точки - КАЗ и высота 86,5. Ну с определением этого места нет ничего сложного. Место очень любопытное... И бойцов в том районе мы нашли много... но нет ни одного имени - было 3 медальона, но вкладыши в них полностью истлели... Там же был найден один политработник. Очень похоже на то, что именно там они встретились с немцами, которые выдвигались по утру от Озгиновичей на Слоним. Возможно разведбат успел перейти шоссе и тут же был отрезан от Браково-Сколдичей выдвигавшимися по шоссе немцами. После боя разведбат мог отходить к Слониму по старой Варшавке, которая соединялась с Ружанским шоссе примерно в том районе, где нашли лейтенанта из разведбата 659 сп 155 сд.

bn065: РККА пишет: Ну с определением этого места нет ничего сложного. Понимаю. Тем более для местных товарищей. Но, ни на одной из тех карт, что у меня есть - нет этой высоты. В этом и проблема )) А карты 42000 у меня нет. Увы ))

bn065: РККА пишет: 23.06. в 21.00 немцы по шоссе Ружаны-Слоним передовыми частями вышли в район деревни Озгиновичи В письме военкома 659 сп, копия которого, как мне кажется, должна быть в музее СШ №4 г. Слоним, указано, что стычка с немецкой разведкой на мотоциклах имела место в районе 22 часов 23.06. Дословно: "В 16 часов [22.06] полк выступил навстречу противнику, и 23 июня с 22 часов мы с ним столкнулись, с его разведкой. С этого времени, когда мы встретившись с разведкой противника на мотоциклах и часть её сбили, начались наши боевые действия".

РККА: bn065 пишет: А карты 42000 у меня нет. Увы )) У меня она есть, но выкладывать ее здесь я не буду... Там и так в последнее время участились набеги вольных копателей... а, если им еще и карту в руки дать да еще с соответствующим информационным сопровождением... Могу скинуть на почту если что... А что у Вас еще есть по боям 155 сд 22-24.06.41 у Слонима?

bn065: РККА Ответил в ЛС.

bn065: Совершенно неожиданно сделал для себя маленькое "открытие", которое, как мне кажется, может быть интересно всем, кто интересуется участием 155 сд в СФВ. В 1941 году в Ленинграде вышла небольшая книга вполне известного в те годы поэта - Б.М. Лихарева (по нему есть страничка на Вики) - "Записки сапера". Сейчас она доступна в сети: http://нэб.рф/catalog/000200_000018_rc_2769718/ Автор, будучи командиром РККА запаса, оказался призван на СФВ, и принял в ней участие в качестве командира саперного взвода в составе стрелкового полка одной из дивизий на Карельском направлении. Изучение текста позволяет, на мой взгляд, вполне уверенно утверждать, что: 1. Он был командиром саперного взвода в составе 659 сп 155 сд. (Окончательное слово, конечно, за архивными справками). 2. Книга являет собой вполне себе документальное произведение, хотя и написанное профессиональным литератором, и представляет определенный интерес, как любопытный исторический источник по боевым действиям 155 сд во время СФВ.

bn065: Решил вернуться к сюжету о предательстве майора Кононова. bn065 пишет: По факту достоверно известно про сдачу самого Кононова. ... Даже судьба Панченко пока непонятна. Никаких новых материалов в сети пока не появилось, более того, значительная часть обсуждений на различных ресурсах идет как раз с использованием материалов нашей ветки. Так что, похоже, разбираться с этим сюжетом все равно придется самим. Меня в этой истории интересует сейчас фигура военкома. Указание на сдачу вместе с Кононовым военкома 436 сп Д. Панченко присутствует, в частности к работах К.К. Александрова. Смущает полное отсутствие каких либо упоминаний о судьбе этого "Д.Панченко" в доступных архивных источниках, в частности, в материалах ОБД Мемориал. Кононов - есть. А Панченко - нет. Симптоматичным является, ИМХО, и отсутствие каких либо дальнейших упоминаний о фигуре "Д.Панченко" в работах Александрова, который активно и целенаправленно собирал и публиковал материалы про всех. кто, типа "против Сталина". Так, ..."был ли мальчик?" (с) Конечно, имея возможность отработать пару-тройку дней в читальных залах архивов эту ситуацию вполне можно было бы прояснить. Но, самому, до архивов в ближайшей перспективе, увы, не добраться. Предлагаю коллективное обсуждение. Фамилия Панченко, как военкома одного из полков 155 сд, реально упоминается в показанной здесь ранее газете периода СФВ. В наградном указе от 19 мая 1940 г., которым награждены командир 155 сд комбриг Александров и ряд командиров и политработником дивизии, читаем про награждение орденом "Красная звезда": 220. Майора Кононова Ивана Никитовича. 351. Батальонного комиссара Панченко Дмитрия Семеновича. К сожалению, нет указания на занимаемые должности. И если с Кононовым все понятно (хотя весь интернет забит ошибочной инфой про его орден "Красное знамя" за СФВ), то этот Панченко, теоретически, может быть и простой однофамилец Однако, если допустить, что это наш "Д.Панченко", то... То, ... Панченко Дмитрий Семенович закончил войну в должности нач. ПО 10-й Гвардейской мех. бригады 5-го Гвардейского МК. В наградных документах на него (которые легко находятся на "Подвиге народа") указано, что он участник СФВ и участник боевых действий на Западном фронте с 06.41 по 09.41. Если это наш "Д.Панченко", то "легенда" с переходом на сторону немцев военкома 436 сп 155 сд оказывается липой. Прошу коллег помочь проверить эту версию и уточнить доступными способами должность Панченко Дмитрия Семеновича на момент начала ВОВ, Заранее признателен, с ув., М.

boris: Привет всем. Прочитал форум и немного увидел упоминания деревень Добрый Бор и Гавеновичи. Может у кого есть подробная информация о ходе боев в этих нас пунктах. т.к. сам я родом отсюда и мне интересно.

bn065: Almer пишет: если кто сможет перезалейте фотки мои на форум, а то не очень удобно по ссылке смотреть. Хоть и с опозданием Схема Стенды 155 сд Ветераны

bn065: bn065 пишет: Стенды 155 сд Коллеги, может кто-нибудь владеет инфой и сможет подсказать - источник происхождения фотографии командира 659 сп, которая представлена на музейном стенде? Задал вопрос действующим сотрудникам школьного музея - они уже, увы, не в курсе, откуда и как она появилась в музее.

bn065: Almer К теме сбитых под Слонимом немецких самолетов. В воспоминаниях одного из ветеранов 155 сд нашлись такие подробности. Цитата: "Я сам был свидетелем, как под гор. Слонимом был сбит самолет. Я даже запомнил, что у сбитого летчика, который погиб, в планшете нашли удостоверение личности и документы, и там было указано, что летчик 1914 г. рожд., из г. Вены, воевал во Франции". Возможно ли, по доступным базам данных по потерям Люфтваффе, найти возможного кандидата на отождествление?

Андрей Григорьев: У моего деда, Григорьева Василия Николаевича командира взвода боепитания 2 дивизиона 306ап, в воспоминаниях тоже есть упоминание о сбитых самолётах в районе Шиловичей: "При отходе через реку и по насыпи орудия отходили на голопе, с большими интервалами, но всё же от бомбёжки погибло часть лошадей и личного состава, но орудия не были повреждены. Помню что в это время упали два немецких самолёта, их подбили с пулемётных установку на автомашинах, которые стояли недалеко от насыпи. Наших самолётов и танков не было." Из другого письма: " На 3-ий или 4-ый день войны, днём, когда мы отходили через реку, название которой я не помню, перед которой была очень широкая пойма и по этой пойме дорога шла по высокой насыпи до реки. Мост через реку бомбили немецкие самолёты. На восточном берегу реки, за мостом была деревня. Из этой деревни по самолётам стреляла установка счетверённых пулемётов с автомашины. Мы видели как один самолёт, подбитый с этой машины, упал в деревне на восточном берегу, а второй самолёт упал в лесу на западном берегу реки. Это я хорошо запомнил, так как это были первые немецкие самолёты сбитые нашими, которые я видел."

OFS: Это какие Шиловичи, какого района? А воспоминания есть в изданном виде?

bn065: OFS пишет: Это какие Шиловичи, какого района? Судя по всему, речь идет о Шиловичах, которые южнее г. Слоним. Т.е., об отходе частей 155 сд 24.06.41 для занятия обороны по р. Щара.

OFS: Спасибо, профессор.

bn065: OFS пишет: Спасибо, профессор. "Да будет Вам, Штирлиц" (с) В смысле - всегда пожалуйста ПыСы Все сходится к тому, что там реально кого-то из немцев сбили. Совершенно разные люди, из разных подразделений 155 сд, дают в описаниях примерно одинаковую "картину". И, судя по всему, огонь вели действительно расчеты М4. ПыПыСы Ув. Д.Н., гляньте ЛС.

Андрей Григорьев: OFS OFS пишет: Это какие Шиловичи, какого района? А воспоминания есть в изданном виде? Про Шиловичи, это моё предположение, так как 155 сд в этом районе держала оборону на тот период. Если в районе Шиловичей широкая пойма и длинная насыпь до моста, то всё совпадает. В воспоминаниях конкретных названий реки и деревни нет. Первая цитата из переписки со школьным музеем Слонима. Вторая, из письма Галимову Рауфу Галимовичу. В изданном виде, я думаю, могут быть только цитаты из писем в школьный музей Слонима. Два года назад, после общения на этом форуме, я узнал, что мой дед вёл переписку с ветеранами 155 сд. После этого я нашёл эти письма на даче в куче старых книг и документов. А в этом году у меня дошли до них руки, и я их более менее разобрал.и изучил.

Андреев Андрей: Здравствуйте форумчане! Пишет Вам Андреев Андрей Алексеевич - племянник младшего политрука Андреева Андрея Николаевича погибшего 25 сентября 1941 г. от ран и похороненного в с.Старая Гута. У меня один вопрос: по моим данным 155 сд (точнее сводный полк 155 сд - всё что осталось от дивизии в конце августа 41го года) в конце сентября вела бои совместно с 307 сд, но в ряде документов ( в частности на некоторых картах и приказах) 155 сд продолжает фигурировать как отдельное, самостоятельное подразделение. И ещё - может есть сведения о 148 медсанбате 155 сд, может были те, кто остался жив из 148 МСБ?

bn065: Андреев Андрей пишет: У меня один вопрос: по моим данным 155 сд (точнее сводный полк 155 сд - всё что осталось от дивизии в конце августа 41го года) в конце сентября вела бои совместно с 307 сд, но в ряде документов ( в частности на некоторых картах и приказах) 155 сд продолжает фигурировать как отдельное, самостоятельное подразделение. И ещё - может есть сведения о 148 медсанбате 155 сд, может были те, кто остался жив из 148 МСБ? 1. Это по Вашим данным или, все-таки, по данным Интернета? Если по Вашим, то было бы интересно узнать первоисточник. Если же по данным Интернета, то такая информация действительно "гуляет" по некоторым сайтам, но она более чем сомнительная. Во всяком случае, она не соответствует известным документам, касающимся 155 сд. 2. В послевоенные годы никто из 148 медсанбата на связь с известными нам ветеранами 155 сд или музеями не выходил. Увы.

Андрей Андреев: Дядя погиб и похоронен в Старой Гуте, а по картам боёв 155 сд 25 сентября 1941 года была несколько севернее и держала оборону совместно с 6сд и 132сд. Все данные (мои данные) взяты с интернета. В интернете (да и не только в нём) БЕРДАК ПОЛНЫЙ. Но я не о том... Спасибо Вам, что занимаетесь историей погибших солдат в ВОВ. Сегодня мир стал забывать, как это страшно - война...

bn065: Коллеги, хотелось бы услышать ваше мнение. Традиционно считалось, что на начало ВОВ 155 стрелковая дивизия организационно входила в состав 10А. Правда, находилась при этом, почему-то в районе Барановичей. Потом везде стали писать, что она входила в состав 47 СК. Как я понимаю, версия про 47 СК возникла с появлением в списке доступных источников Плана прикрытия ЗОВО. Там было зафиксировано: 5) в непосредственном распоряжении командования округа остаются: а) 21-й стр[елковый] корпус в составе ... б) 47-й стр[елковый] корпус в составе 55, 121 и 155-й стр[елковых] дивизий, который с М-3 по М-10 автотранспортом, походом и по жел[езной] дороге сосредоточивается в районе Пружаны, Запруды, Береза- Картуска, Блудень и до получения боевой задачи готовит оборонительный рубеж на фронте Мурава, Пружаны, Днепровско-Бугский канал до Городец; При этом, 143 сд в плане вообще нет (или не заметил?) В ЖБД ЗФ 155 сд указана в перечне частей 10А. Штаб 47 СК, 55, 121 и 143 сд - в перечне частей после строчки с управлением 13А. По факту 22.06, после начала войны, 155 сд получает приказ выступить из района Барановичей на Волковыск для соединения с 10А. Импровизация командующего округом? Или считается, что План прикрытия не утвержден, и потому реализуется какая-то прежняя схема? В итоге, 24.06 в районе Слонима в полосе 4А совершенно случайно оказываются рядом 121, 155 и 143 сд, действия которых и поручается в конечном итоге объединить управлению 47 СК. А 55 сд оказывается в стороне. Какие будут идеи и мнения? ))

bn065: Еще один вопрос: В германской сводке за 3.07.1941 г. состав 155 сд приведен в таком виде: 436, 659 и 786 сп, а также два артполка - 378 и 301 Н (т.е., гаубично-артиллерийский). Каким образом 301 ГАП мог быть "привязан" немецкой разведкой к 155-й сд?

bn065: Дублирую сообщение, размещенное в ветке, посвященной СФВ (1939-1940). В газете "Красный маяк" Опочецкого района Псковcкой области, в номере за 14.11.2017 г. было опубликовано обращение краеведов и сотрудников местного музея, посвященное 155-й стрелковой дивизии. Для справки - сайт музея: http://opochka.ru/museum/kraevedcheskiy-muzey (Текст, представленный ниже, имеет некоторые, несущественные отличия от газетного варианта, т.к. взят без окончательной редактуры). «Мы ушли, словно не были…» Памяти бойцов и командиров 155 стрелковой дивизии. Старшему поколению хорошо известны эти проникновенные строки Александра Галича из замечательной песни, прозвучавшей в х/ф «Последний рейс «Альбатроса». Они посвящены советским разведчикам, не вернувшимся с боевых заданий Великой Отечественной войны. Наш рассказ не про разведчиков. Но эти строки, как нам кажется, в данном случае более чем уместны. Осенью 1939 года в городе Опочка была сформирована и почти сразу ушла на финскую (1939-1940), а затем – на Великую Отечественную войну целая стрелковая дивизия. Ей не суждено было вернуться обратно, она почти целиком сгорела в пламени сражений 1941 года. Спустя почти 80 лет мы хотим попробовать вернуть память о её бойцах и командирах. Речь идет о 155-й стрелковой дивизии, которая была сформирована в сентябре 1939 года в Калининском военном округе (г. Опочка) на основе 48-й стрелковой дивизии «тройного развертывания». Командиром дивизии был назначен помощник командира 48 сд полковник Александров Петр Алексеевич (с 04.11.1939 – комбриг, с 04.06.1940 – генерал-майор). Основу дивизии составили призывники Опочецкого округа. Едва завершив формирование, 155 сд была сразу развернута (на базе Ленинградского военного округа) и в составе 8-й армии ЛенВО приняла участие в советско-финской войне. В состав дивизии тогда входили: 436-й, 659-й и 786-й стрелковые полки, 306-й артиллерийский полк, 129-й отдельный разведывательный батальон, 203-й отдельный саперный батальон, 421-й отдельный танковый батальон, а также ряд других частей и подразделений. С началом советско-финской войны 155 сд действовала на правом фланге 8-й армии на изолированном направлении Лиусваара – Куолисмаа – Мёхкё – Иломантси – Йоэнсу. Созданная три месяца назад, что называется, практически с нуля, и почти сразу развернутая до полного штата, дивизия представляла собой к началу войны весьма «сырое» в боевом плане соединение. Большой процент «запасников» (особенно среди младшего и среднего командного состава), отсутствие достаточного времени на боевое слаживание – всё это весьма негативно сказалось на боеготовности дивизии. Тем не менее, 155-й стрелковой дивизии удалось вполне достойно показать себя в ходе финской войны. Хорошо проявил себя командир дивизии комбриг П.А. Александров. Известные документы характеризуют его, как тактически грамотного, осмотрительного и, одновременно, волевого начальника, способного принимать самостоятельные решения и, при необходимости, брать на себя ответственность в интересах выполнения поставленной боевой задачи. К положительным факторам военные историки также относят наличие среди личного состава 155 сд большого числа призывников из северо-западных районов Калининского военного округа (входящих ныне в состав Псковской области), жители которых были вполне привычны к условиям леса и снежной зимы, благодаря чему они смогли достаточно быстро адаптироваться к особенностям местного театра военных действия. Как было отмечено, развертывание дивизии производилось на базе Ленинградского округа, что обусловило значительный процент ленинградцев, призванных из запаса, особенно для замещения должностей командиров взводов и рот. Одним из таких командиров был, в частности, младший лейтенант запаса Б.М. Лихарев, хорошо известный уже в те годы и особенно прозвучавший в период Великой Отечественной войны ленинградский поэт. Достаточно сказать, что именно его стихотворение было напечатано на обложках для удостоверения к медали «За оборону Ленинграда», учрежденной в декабре 1942 г. и вручавшейся всем защитникам города Ленина. Советско-финскую войну Б.М.Лихарев прошел в должности командира саперного взвода 659 стрелкового полка 155 сд. Его тяжелый ратный труд сапера был отмечен орденом Красного Знамени. Уже после войны Б.М. Лихарев опубликовал серию очерков под общим названием «Записки сапера», которые первоначально были напечатаны в 1940 году в журнале «Литературный современник», а затем, в июле 1941 года вышли отдельной книжкой в издательстве «Советский писатель». Эти очерки стали своеобразным литературным памятником бойцам и командирам 155-й стрелковой дивизии. Рассказывая о своих бойцах, Б.М. Лихарев писал: «Мой молодой саперный взвод состоял преимущественно из псковичей, колхозников Новоржевского и Пушкинского районов. Среди вверенных мне красноармейцев были трактористы, плотники, печники, был кузнец, было три председателя колхозов, был директор маленькой лесопилки, – всё народ толковый, грамотный, работящий». В одном боевом строю с пехотой сражались бойцы лыжных батальонов, которые придавались стрелковым дивизиям. В составе 155 сд сражался 12-й лыжный батальон, сформированный в Московском военном округе. В числе добровольцев, составивших основу 12 лыжбата при его формировании, была группа студентов из Литературного института имени А.М. Горького. В списке студентов-добровольцев были такие известные сейчас историкам литературы имена и фамилии, как Арон Копштейн, Николай Отрада (Турочкин), Тотырбек Джатиев, Борис Заходер, Михаил Луконин, Платон Воронько, Григорий Цуркин и др. За образцовое выполнение боевых заданий командования и проявленные отвагу и геройство многие бойцы и командиры 155 сд были удостоены государственных наград, а красноармейцу 786 стрелкового полка Койде (Кайде) Анатолию Григорьевичу Указом Президиума Верховного Совета СССР от 26 января 1940 года было присвоено звание Героя Советского Союза с вручением ордена Ленина и медали «Золотая Звезда». К сожалению, любая война – это потери. Понесла их в боях и 155-я дивизия. Они были заметно ниже, чем у многих других соединений РККА, участвовавших в той войне, но это, увы, не делает их менее трагичными. Только самая предварительная проверка, проведенная по доступным базам данных, позволила выявить более двух сотен наших земляков – бойцов 155 сд, погибших в Карелии. Многие из них похоронены в братских могилах в районе Медвежьегорска, Поросозера, Куолисмаа (Хуоторинвара), Мёхкё. Где-то вместе с ним похоронены лыжники-добовольцы поэты Николай Отрада и Арон Копштейн, погибшие в бою. После окончания советско-финской войны 155 сд была переведена в г. Остров. Однако отдых был недолгим, и уже летом 1940 года дивизию передислоцировали в Белоруссию для усиления войск Западного Особого военного округа. Начало Великой Отечественной войны 155 сд встретила под Барановичами. В середине дня 22.06 дивизия получила боевое распоряжение выступить из Барановичей на Волковыск. Вечером 23.06 в районе города Слоним 659 стрелковый полк, следовавший головным, вступил в боевое соприкосновение с немецко-фашистскими войсками. Попытка дивизии на рассвете 24.06 продолжить движение от Слонима на Волковыск привела к встречному бою разведбата и 659 сп с передовыми частями 47 моторизованного корпуса 2 танковой группы генерала Гудериана, наступавшими на Слоним с юго-запада. В сложившейся обстановке командир 155 сд генерал-майор П.А.Александров принял единственно верное решение прекратить движение дивизии на Волковыск и занять оборону по восточному берегу реки Щара в районе Слонима. Здесь же, рядом, начали занимать оборону части 121 и 143 стрелковых дивизий, прибывавших в Слоним и на железнодорожную станцию Лесьна. Следует отметить, что 155 сд, хотя и не была отмобилизована, но совершала марш в полном составе (659, 436, 786 сп, 306 ап, 378 гап и др. подразделения), что позволило сразу организовать вполне устойчивую оборону. В результате, к полудню 24 июня танковые дивизии Гудериана, несмотря на настойчивые атаки, так и не смогли «перешагнуть» через эти, по сути, случайно оказавшиеся на их пути стрелковые части. По оценкам бывшего начальника штаба 4-й армии Западного фронта Л.М. Сандалова, это был едва ли не первый на Западном направлении случай организации устойчивой оперативной обороны наступающим механизированным частям противника. Во второй половине дня части немецкого 47-го моторизованного корпуса после мощного артиллерийского и авиационного налетов возобновили атаки на позиции 155, 121 и 143 дивизий, но так и не смогли достичь желаемого успеха. Как отмечал Л.М. Сандалов: «Цементировала оборону на этом направлении по-прежнему 155-я стрелковая дивизия. Командир ее генерал-майор П.А. Александров умело организовал взаимодействие и в своих частях и с соседями. Из полков же особенно выделялся 659-й стрелковый под командованием полковника В.П. Шышлова». Только исчерпав все возможности обороны на этом рубеже части 155 сд начали организованный отход на Барановичи. Память о тех боях бережно сохраняется в Народном музее революционной и боевой славы им. А.С. Жуковского средней школы № 4 г. Слонима, где есть стенд, посвященный 155 стрелковой дивизии. В последующем 155 сд в составе 4 армии вела оборонительные бои в районе Барановичей и на р. Березине. Затем, в составе 21-й армии Центрального фронта и 13-й армии Брянского фронта участвовала в оборонительных боях на гомельском направлении, в тяжелейших оборонительных и наступательных операциях августа-сентября 1941 года на территории Брянской области. Несколько раз частям дивизии приходилось вести бои в окружении. В начале октября 1941 года при прорыве немецко-фашистскими войсками Брянского фронта 155 сд вместе с другими частями и соединениями фронта вновь оказалась в тяжелейшем окружении. Прикрывая прорыв и выход из окружения ядра 13-й армии в районе Негино-Суземка (Брянская обл.) дивизия вместе с частью армейских тылов была снова отрезана немцами. Последующий самостоятельный выход подразделений дивизии из окружения потребовал неимоверных усилий и сопровождался тяжелейшими потерями. После выхода к своим уцелевший личный состав дивизии был обращен для пополнения других частей и соединений. А сама дивизия, как понесшая значительные потери, была 10 ноября 1941 года расформирована. Место 155 сд в боевом строю унаследовала 4-я Московская Коммунистическая стрелковая дивизия, которая в 1942 году получила номера расформированной дивизии и её полков и завершила Великую Отечественную войну как 155-я Станиславская Краснознаменная стрелковая дивизия. Но, это было уже совершенно новое соединение со своей боевой историей… Война немилосердна. Бывает, на войну уходят и не возвращаются с нее не только люди, но и целые соединения. Так случилось, что осенью 1939 года из Опочки ушла на войну и не вернулась целая дивизия, сформированная из наших земляков. Мы хотим попытаться вернуть в наш город хотя бы память о ней. В конце газетной статьи напечатано следующее обращение:



полная версия страницы