Форум » РККА 22 июня 1941- 18 ноября 1942 года » 155 стрелковая дивизия (1-го формирования) » Ответить

155 стрелковая дивизия (1-го формирования)

bn065: В теме про 55 СД был некоторое время назад выложен материал по 155 СД, на что автором темы было высказано вполне резонное пожелание открыть для этого другую, самостоятельную ветку. Предлагаю здесь продолжить обсуждение и обмен инфой по боевому пути и людям 155 СД первого формирования. С уважением, М.

Ответов - 282, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All

bn065: Almer пишет: нет ли данных о 436 СП который входил в дивизию, Судя по тому, что Вы бывали на солдат.ру, Вам должен быть знаком этот сайт http://poisk.slonim.org/modules/news/ В Слониме есть небольшой музей в СШ№4, где еще в советское время аккумулировались материалы по обороне города. В частности, к ним переадресовывались многие "контакты" из числа ветеранов 155 сд, участников первых боев на границе. К сожалению, многие из них сейчас, скорее всего, уже ушли из жизни. Что же касается Almer пишет: почти весь полк там полег То это очень эмоциональная оценка. На фоне общей трагедии июня 41-го, 155 сд является одной из немногих стрелковых дивизий, вполне достойно встретивших первый удар. Что в плюсе - 1. Дивизия имела весьма приличный и в целом позитивный опыт СФВ, причем практически все командиры остались к 22.06.41 на штатных местах. 2. Формально входя в состав 10А. дивизия фактически находилась в распоряжении штаба округа и располагалась вне Белостокского выступа. В бой вступила утром 24.06. Что в минусе - распоряжение на выдвижение дивизии из Барановичей носило более чем общий характер, не соответствующий обстановке второго дня войны и не позволявший командованию в полной мере адекватно спланировать и организовать марш. Ранним утром 24.06 передовые части дивизии неожиданно для себя на марше вступили в бой с частями 47 мк противника. Встречный бой (тем более утренне-ночной) - один из самых сложных видов боя, который требует высокой организации, умения и, что очень важно, большой морально-психологической устойчивости личного состава. Во многих аналогиных случаях в июне 41-го подобная вводная заканчивалась разгромом наших частей и соединений. 155 сд организованно отошла на ближайший удобный рубеж и заняла оборону по р. Щара. Вместе с частями 121 и 143 сд, которые действовали самостоятельно и, к сожалению, без единого руководства, она создала устойчивую оборону, которая не была прорвана противником даже к исходу 25.06. По оценкам бывшего НШ 4А, это был едва ли не первый случай на Западном направлении организации устойчивой оперативной обороны наступающим мехчастям противника. Командир 155 сд своей властью организовал переброску боезапаса наличным автотранспортом с дивизионных складов в Барановичах (подобные "фокусы" за Александровым числились еще по СВФ, где он также при необходимости переподчинял себе оказавшийся "под рукой" автотраспорт для решения своей дивизией поставленных БЗ), что позволило дивизии в течение практически двух суток вполне успешно вести интенсивный огневой бой, используя все штатные огневые средства. На мой субъективный взгляд, если хотя бы половина наших стрелковых частей смогла начать войну так, как 155 сд, то возможно развитие ситуации в приграничных округах имело бы не такой катастрофический характер. Безусловно, в дивизии были потери и немалые. Но потери вполне соответствующие характеру и тяжести боев, которые она вела 24-26.06. Что же касается выяснения судеб погибших и пропавших без вести бойцов 155 сд, то надо отдельное "спасибо" сказать бывшему командиру 436 сп, перешедшему в осенних боях на сторону немцев и сделавшему более чем успешную карьеру в частях РОА. Первоначально он также числися по документам пропавшим без вести. Но когда ситуация чуточку прояснилась, командованию дивизии стало "самоубийственным" инициировать любые шаги по выяснению судеб своих бойцов и командиров (даже после тяжелейшего окружения в октябре 1941 года, когда выходить из окружения пришлось отдельными группами).

bn065: Almer пишет: Насколько я понял т.к. полки перевозили на машинах и частично пешком, то они вступали в бой не на одном участке? Надеюсь, знакомый Вам Л.М. Сандалов, "Пережитое": "Около полуночи [23.06] возвратились один за другим командиры штаба армии, ездившие в Слоним и Слуцк для установления связи с 55-й и 121-й стрелковыми дивизиями. ... Майор Н.Н. Григорьев, ездивший в Слоним, застал там не только 121-ю, но и 155-ю стрелковые дивизии. На рассвете 24 июня она собиралась выступить на запад, а 121-я — на юго-запад. — Командир сто пятьдесят пятой стрелковой дивизии генерал-майор П. А. Александров привел свое соединение из Барановичей в полном составе, — докладывал Григорьев. — Сто двадцать первая перевозится из Бобруйска по железной дороге и выгружается на станциях Слоним и Лесьна. Командир ее генерал-майор П. М. Зыков приказал поставить вас в известность, что эшелоны с гаубичным полком, специальными подразделениями дивизии и тылами на место еще не прибыли. На тех же станциях выгружается и еще одна дивизия — сто сорок третья стрелковая. Из тридцати семи ее эшелонов, следующих из Гомеля, выгрузились пока пятнадцать. В 4 часа 24 июня мы развернули командный пункт армии и Миловидах и около 5 часов через Лесьну связались со штабом фронта. С корпусами связь по-прежнему поддерживалась только через делегатов. В начале седьмого командир 28-го стрелкового корпуса прислал донесение о том, что с рассветом против наших войск, обороняющихся на Ясельде, враг бросил свою бомбардировочную авиацию, провел мощную артиллерийскую подготовку и возобновил атаки. ... Почти одновременно с этим донесением поступило н другое: головные части 121-й и 155-й стрелковых дивизий через час после выступления из Слонима, то есть в 5.00, встретились и завязали бой с танками противника. Генерал Александров получил приказание из штаба фронта занять обеими дивизиями оборону по реке Щара в районе Слоним, и прикрыть направление на Барановичи". "В 15 часов 24 июня танковые части 24-го моторизованного корпуса немцев вышли к Миловидам и завязали бой с поспешно занявшими здесь оборону двумя стрелковыми полками 55-й дивизии и отошедшими сюда же частями нашего механизированного корпуса. ... Не затихали бои и в районе Слонима. Оборонявшиеся там 155-я и 121-я стрелковые дивизии нанесли огромные потери танковым дивизиям 47-го немецкого моторизованного корпуса, наступлением которых руководил лично Гудериан. Последний вынужден был ввести в дело второй эшелон корпуса — 29-ю моторизованную дивизию". "К исходу 24 июня немцам не удалось перешагнуть Щару и под Слонимом — в полосе 155-й и 121-й стрелковых дивизий. Выгрузившиеся части 143-й стрелковой дивизии оборонялись в районе Лесьна". "Большую часть ночи на 25 июля все руководящие работники армейского штаба провели в войсках, помогая последним организовать оборону. Когда на короткий срок была установлена связь со штабом фронта, нам сообщили о включении в состав 4-й армии всех дивизий, (оборонявшихся в районе Слонима. Для связи с ними мы направили в Слоним полковника Кривошеева. На рассвете он донес, что в течение ночи части налаживали взаимодействие, устанавливали по реке Щара орудия прямой наводки, получали боеприпасы и горючее со склада 155-й стрелковой дивизии в Барановичах". "С утра 25 июня противник возобновил наступление в районе Слонима и на слуцком направлении. Около 9 часов его танкам удалось прорваться через реку Щар южнее Слонима, но они прошли не более двух—трех километров от реки и были там задержаны. ... В течение всего дня противник продолжал атаки в направлении Барановичи и Синявки, но ощутимого успеха не достиг. Лишь на одном участке восточнее Слонима немцам удалось прорваться на три—пять километров, но зато они потеряли здесь свыше 50 танков. Цементировала оборону на этом направлении по-прежнему 155-я стрелковая дивизия. Командир ее генерал-майор П. А. Александров умело организовал взаимодействие и в своих частях и с соседями. Из полков же особенно выделялся 659-й стрелковый под командованием полковника В. П. Шышлова. Неудачи в районе Слонима заставили Гудериана подтянуть сюда свой второй эшелон — 46-й моторизованный корпус".

Almer: Благодарю за приведенную информацию. 4 школа мне знакома, думаю удасться попасть туда, от меня окло 100км. К сожалению по БД 436 СП ничего нового из перечисленных Вами ( и прочитаных мною ранее) материалов для себя не нашел. Однако за общую характеристику действий 155 СД отдельное, большое спаисбо.


Almer: Благодарю за приведенную информацию. 4 школа мне знакома, думаю удасться попасть туда, от меня окло 100км. К сожалению по БД 436 СП ничего нового из перечисленных Вами ( и прочитаных мною ранее) материалов для себя не нашел. Однако за общую характеристику действий 155 СД отдельное, большое спаисбо.

OFS: bn065 пишет: Надеюсь, знакомый Вам Л.М. Сандалов Если бы вы знали, кто скрывается под ником Альмер, возможно, ваш пыл и желание "нести благую весть" всем подряд поутихли бы. Ведите себя скромнее. Это добрый совет.

bn065: OFS пишет: Ведите себя скромнее. Это добрый совет. За добрый совет спасибо. Стараюсь вести себя одинаково ровно с любыми участниками, а ник - он на то и ник, чтобы не афишировать всем и вся свои "исходники". если человек этого не хочет. Человек задал достаточно общий вопрос. Если он знает значительно больше всего, уже опубликованного по 155-й, с удовольствием обращусь к нему за консультацией сам.

OFS: bn065 пишет: Стараюсь вести себя одинаково ровно с любыми участниками Ой, эти бы слова да Богу бы в уши! Как всякий неофит, вы ИЗНАЧАЛЬНО не можете подумать, что есть участники умнее вас. Этому придется научиться, если не хотите стать нежелательным. Наберитесь ума, издадитесь (да, хорошо бы), тогда учите. А пока слушайте старших. Альмер для вас старший, только он узкий специалист по истории ВВС КА (и образование по профилю, и степень уже есть). Извольте его уважать и не тычьте ему Сандалова, который устарел 40 лет тому назад.

bn065: Almer пишет: К сожалению по БД 436 СП ничего нового из перечисленных Вами ( и прочитаных мною ранее) материалов для себя не нашел. Беда в том, что: 1. Практически нет документов 155 сд за 1941 г. Еще 30 лет назад на любые запросы по июню-октябрю 41-го из ЦАМО отвечали короткой фразой, что "документов управления 155 сд за 1941 год на хранении нет". Кое-что "отлавливается" в делах вышестоящих штабов и формирований, но целостной картины это не дает. Дивизия и её полки несколько раз успели побывать в окружении, и документы просто уничтожались, о чем были свидетельства еще живых тогда ветеранов дивизии. 2. По 436 сп крайне мало уцелело участников тех боев. По другим полкам и отдельным подразделениям дивизии хоть по 1-2 чел, но они "всплывали" и с кем-то даже удавалось общаться. По 436 сп, увы, никого не помню. Можно попробовать такой ход - написать сюда: http://sch1522.narod.ru/mus_155.htm Возможно, к ним писали и обращались кто-то из ветеранов 436 сп 155 сд 1-го форм-я, и у них остались какие-нибудь координаты. Но проще всё-таки начать с СШ №4 Слонима. В годы СССР к ним старались переадресовывать любые обращения по 155 сд, т.к. у них был хоть какой-то повод и, самое главное, желание заниматься этими боями и этим соединеним. Если кто-то в те годы "проявился" по 436 сп, у них должны были остаться какие-то "концы". С ув., М.

Almer: Да не стоит ссориться на этой почве, ребята. Дима, я весьма благодарен bn065 за инфомацию, т.к. интересуюсь этой темой в рамках семейной истории. Благодаря им по крупицам кое-что все таки для себя опроеделяю... Но в первую очередь все таки, благодаря твоей книге Дима, т.к. до нее про путь 155 СД нигде не находил кроме Сандалова (каждой книге-свое время.. ) . Что ж, будем искать.. Благод в 4 школе музей 199 ШАД, вот в рамках своей тематики заодно и по 155 дивизии там посотрю... единственное что пока нашел это фото комдива 155 в слонимском краймузее. Еще раз спасибо вем за помощь, будем и дальше надеяться на лучшее.

bn065: Almer Судя по всему, Ваш дед должен был с полком и в СФВ участвовать, так?

OFS: Никто и не ссорится, идет нормальная работа.

Almer: 2 bn065: прямых доказательств что поучавствовал в СФВ нет, его сестра ничего не говорила, во всяком случае он ничего не писал, а то что полк поринял там участие я полгода тому узнал, да и то без подробностей... по ОБД пробиваются офицеры полка пропавшие в июне 41 го, но его не пробивает, только по подворному опросу.

bn065: Almer пишет: про путь 155 СД нигде не находил кроме Сандалова (каждой книге-свое время.. ) . Действительно, книги Л.М. Сандалова были едва ли не единственным источником, где упоминалась 155 СД, и где можно было извлечь хоть какую-то начальную информацию. Была, правда, еще книга А.И. Еременко "В начале войны" - М.: Наука, 1964, где также упоминалась 155 СД. Еще тяжелее было с последними боями дивизии осенью 1941 г., но здесь чуть-чуть помогла книга М.А. Козлова "В пламени сражений. Боевой путь 13 А" - М.: 1973 г. С этого, видимо начинали все, кто хотел разобраться в боевом пути 155 СД 1-го формирования. (Статьи в ВИЖе я пропускаю) Какие-то упоминания по июньским боям 155 СД были в книге Н.К. Андрющенко "На земле Белоруссии летом 1941 г.", причем даже со ссылками на ЦАМО и Барановический краеведческий музей, что по тем временам было почти подарком. Мне повезло успеть в свое время задать несколько вопросов Л.М. Сандалову по 155 СД, собственно от него я первый раз и услышал, что документов дивизии нет. Потом это подтвердили официальные ответы из ЦАМО. (Что, конечно, не исключает "подарков судьбы" в виде копий или каких-то случайных документов в совершенно чужих фондах и делах). Стало понятно, что надо искать участников боев. Обидно, что никто не смог или не догадался "выпытать" максимум информации из живых еще командиров верхнего "эшелона". Живой командир дивизии и, как минимум, один из командиров полков - это много, ой, как много! Но, увы, они ушли, унеся с собой детали и подробности тех боев. Правда, по имеемой у меня информации, к воспоминания о тех боях и окружениях 41-го они возвращались крайне не охотно. Во всяком случае, это точно можно сказать про бывшего командира 306 АП. Старался дистанцироваться от этой темы и Александров. Хотя, еще раз хочу подчеркнуть, что, на мой взгляд, дивизия воевала более чем достойно. И погибла, прикрывая до конца выход из окружения основного ядра и тылов 13 А в октябре 1941 г. Очень хорошо отзывался о дивизии и Л.М. Сандалов. Т.е., даже история с Кононовым не перечеркнула доброе её имя. Хотя, как я теперь понимаю, наложила свой отпечаток на многое... Что касается свидетельств участников, то они позволяют прояснять некоторые моменты. Главная проблема в том, что таких свидетельств удалось собрать крайне мало. А сейчас, наверное, уже и время упущено. Хотя, какая то надежда всегда остается... Например, Л.М. Сандалов пишет: Почти одновременно с этим донесением поступило н другое: головные части 121-й и 155-й стрелковых дивизий через час после выступления из Слонима, то есть в 5.00, встретились и завязали бой с танками противника. В Оперсводке № 6 (на 10.00 25.6.41). штаба Западного фронта, "всплывают", однако, дополнительные подробности (на что справедливо обращалось внимание): б) 155-я стрелковая дивизия вела бои на рубеже р. Шара южнее Слоним. В 4.00 24.6.41 г. в районе 5-6 км юго-западнее Слоним частями дивизии рассеян мотоотряд противника. Взята карта с нанесенной обстановкой... Конечно, остается открытым вопрос, как эта информация, особенно про захваченные немецкие документы, попала в штаб фронта, не оставив "следов" в штабе 4 А. Но речь не об этом. В музее 4-й СШ в Слониме хранились копии некоторых писем военкома 659 СП. Так вот, в письме от 7 июля он следующим образом описывает вступление полка в бой (это первое письмо после начала войны, которое носит форму краткого отчета по датам): "В 16.00 [видимо 22.06] полк выступил навстречу противнику и 23 июня с 22 часов мы с ним столкнулись, с его разведкой. С этого времени, когда мы, встретившись с разведкой противника на мотоциклах и часть её сбили, начались наши боевые действия". Т.е., первая встреча подразделений дивизии произошла не утром 24-го, как зафиксировано в документах штаба 4А, а вечером 23-го. Возможно, это и был тот самый мотоотряд, который рассеяли (а может и другой). Возможно, также, именно об этих мотоциклистах идет речь у Егорова (в "Разгроме ЗФ") со ссылкой на воспоминания местных жителей (жителя д. Мижевичи В. А. Бутько). А утром 24-го в 4.00, как следует из письма, начался уже бой с танками (упоминаются 20 средних танков), который продолжался до 10 часов. Что касается штабных документов 155 СД, то один из ветеранов дивизии, с которым была переписка, и который служил в роте, обеспечивавшей охрану штаба дивизии, четко вспоминал, что еще до перехода через Березину во время ночной стоянки в лесу, когда возникла угроза боя с немцами, была дана команда и они участвовали в уничтожении штабных документов. С ув., Михаил.

bn065: Almer пишет: а то что полк поринял там участие я полгода тому узнал, да и то без подробностей... Скорее всего участвовал. Дивизии относительно повезло не попасть под самые тяжелые "раздачи" той войны. Во всяком случае, явного негатива по ней за СФВ нет. Были потери. Из воспоминаний некоторых ветеранов знаю, что были проблемы с одним из СП (в плане неудачного им руководства), но номер никто не называл. Т.к. по 436 и 659 СП командование было награждено орденами КЗ, то судя по всему, не они :)

OFS: Рылко М.И., Шпырков И.Г. Слоним. Историко-экономический очерк. Минск, 1981 г. В этой книге есть кое-что по 155-й, возможно, тоже основанное на том, что есть в фондах местного музея. Самой книги у меня нет, мне давал ссылку участник "РККА".

bn065: Ув. Almer, буду признателен Вам, если после посещения музея СШ № 4 Вы сможете кратко сообщить в этой ветке свои впечатления (в части, касающейся 155 СД). К сожалению, мои эпистолярные контакты с музеем прервались 19 лет назад. Тогда же, по ряду причин, отошел от поисков по 155 СД. Давайте вместе попробуем здесь предпринять новую попытку. Может быть удастся продвинуться дальше. С ув., М.

bn065: Давайте пока начнем собирать всё "до кучи" :) На рязанском городском форуме были интересные подробности от одного из потомков бойца (или командира) 155 СД. http://forum.rzn.info/viewtopic.php?f=48&t=3796 Один из участников пишет: "Дед - с первого дня (из под Барановичей, 155 сд, шел из окружения в окружение до Смоленска... К. Симонов - как про него писал) и до последнего (В.Пруссия, Эстония)".. И далее: "...помня не рассказы, нет (дед не любил рассказывать про войну, как я его ни просил - отделывался какими-то анекдотами) - разговоры деда с бабушкой, когда они между собой вспоминали каких-то людей или события (бабушку 22-е застало в том же военном городке под Барановичами, полк подняли по тревоге, а семьи - остались... Она была на 9-м месяце... Моя тетя родилась 1-го июля, в эшелоне... Жена замполита полка остановила толпу, штурмующую найденную ею полуторку: "В первую очередь беременные и с детьми!" - тем, наверное, и спасла...)". Я года два назад установил с ним контакт по Инету, но потом рухнул комп со всеми адресами и паролями и... Даже не успел уточнить, какой именно полк. Может попробовать сделать еще одну попытку?

bn065: Вот еще "наши люди": http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=18159 Думаю, тоже можно пригласить сюда. Вместе будет легче разбираться. "Я так думаю" (с)

bn065: А вот это для меня полный сюрприз! http://kladoiskatel.5bb.ru/viewtopic.php?id=5743 Что значит на почти 20 лет отойти от темы. Теперь прошу помощи. Кто знает обстоятельства этой находки? Что еще было найдено? Какова судьба находок? С ув., М.

Almer: Согласен, будем пока собирать все до кучи, авось что получиться.. как только попаду в Лоним, обязательно сообщу результаты. Если что, пишите на майл "мой ник"@tut.by без кавычек. ник смсле как вы Алмер на латинке



полная версия страницы