Форум » РККА 22 июня 1941- 18 ноября 1942 года » Штаты стрелковой дивизии военного и мирного времени » Ответить

Штаты стрелковой дивизии военного и мирного времени

прибалт: Где найти штат стрелковой дивизии мирного времени 1941 года. Меня интересует вопрос, разница в штате стрелковой дивизии мирного и военного времени, в какие подразделения и на какие должности приходили после мобилизации, а так же в какие именно части дивизии приходила техника и лошади. С уважением.

Ответов - 34, стр: 1 2 All

Mikle: посмотрите здесь: http://rkka.ru/iorg.htm

Савилов В.Н.: А штат стрелковая дивизия, штат № 04/600 от 29.07.1941 никто не подскажет? С уважением, Владимир

прибалт: Штат стрелковой дивизии 04/600 как раз где посоветовал искать предыщущий товарищ. С уважением.


Анжей: А вот и нет. Штат стрелковой дивизии 04/600 не активируется.

прибалт: В последнее время возникает множество споров, что из себя представляла структура стрелковой дивизии накануне войны. Чтобы прекратить всякие споры по этому поводу публикую организационную структуру стрелковой дивизии: 1. Стрелковая дивизия 12.000 состава: Управление дивизии № 4/100 111 Штабная батарея над № 4/113 37 Стрелковый полк № 4/101 2308 Стрелковый полк № 4/101 2308 Стрелковый полк № 4/101 2308 Легкий артиллерийский полк № 4/102 800 Гаубичный полк № 4/103 992 Отдельный артиллерийский дивизион № 4/104 234 Отдельный зенитно-артиллерийский дивизион № 4/105 253 Отдельный разведывательный батальон № 4/106 168 Отдельный батальон связи № 4/107 211 Отдельный саперный батальон № 4/108 249 Взвод дегазации местности № 4/109 23 Отдельный автотранспортный батальон № 4/110 150 Отдельный медико-санитарный батальон № 4/111 49 Отдельный полевой хлебозавод № 4/112 30 Отдельная рота регулирования № 4/114 25 ДАРМ № 4/811 30 Военная прокуратура № 6/25 5 Итого 10291 Прим. Эта численность дается для дивизий, в которых гап содержался на мехтяге. В составе РККА имелись дивизии, в которых гап был на смешанной тяге. Имелось два варианта такого гапа: 1 - если на конной тяге имелся 1 дивизион, то численность полка увеличивалась на 51 человек, 2 - если на конную тягу переводились оба дивизиона и штабная батарея, то численность полка увеличивалась на 101 человек. Таким образом, получается, что численность дивизии 12.000 состава могла быть: 10.291, 10.342 или 10.392 человека. При этом не учитывается 3-е отделение дивизии. 2. Структура стрелковой дивизии военного времени: Управление дивизии № 04/400 133 Стрелковый полк № 04/401 3182 Стрелковый полк № 04/401 3182 Стрелковый полк № 04/401 3182 Легкий артиллерийский полк № 04/402 1038 Гаубичный артиллерийский полк № 04/403 1457 Отдельный артиллерийский дивизион № 04/404 230 Отдельный зенитный артиллерийский дивизион № 04/405 287 Отдельный разведывательный батальон № 04/406 273 Отдельный батальон связи № 04/407 278 Отдельный саперный батальон № 04/408 521 Отдельная химическая рота № 04/409 58 Отдельный автотранспортный батальон № 04/410 255 Отдельный медико-санитарный батальон № 04/411 253 Отдельный полевой хлебозавод № 04/412 129 Штабная батарея начарта № 04/413 69 Отдельный взвод регулирования № 04/414 33 ДАРМ № 04/415 45 Гурт скота № 04/416 9 Военная прокуратура № 04/417 5 3-е отделение Отдельный стрелковый взвод 3-го отделения № 04/418 43 Полевая почтовая станция № 014/38-Б 19 Полевая касса Госбанка № 04/16 3 ПОРАМ № 024/609 22 Итого 14706 В численности 14.706 не учтено 3-е отделение дивизии. Однако у него нет техники и лошадей, что хотелось бы знать. С уважением.

Анжей: Чем богат, тем и рад Штат 4/120 Личный состав 5864 Автомобили 155 Лошади 905 Винтовки и карабины 3685 Пулеметы станковые 163 Пулеметы ручные 324 Пистолеты-пулеметы 691 45 мм орудия 52 76-122 мм орудия 62 152 мм гаубицы 12 минометы 108

прибалт: Спасибо. С разбивкой по подразделениям нет? с уважением.

Анжей: Целостной картины точно нет, но по отдельным подразделениям можн поискать. Гляну вечером дома.

прибалт: В рамкках данной темы, может кто знает, систему тылового обеспечения в звене фронт - армия - корпус? Желательно по СЗФр в июне - июле 1941. С уважением.

прибалт: Ув. Анжей, как результаты поисков? Еще вопрос по штату мсд НКВД образца 1941 года? А то я в соотношении забыл посчитать 65 ск. 5 вдк и 22 мсд НКВД. С уважением.

Анжей: Штат 4/100 Личный состав 10291 Автомобили 414 Лошади 1955 Винтовки и карабины 7818 Пулеметы станковые 164 Пулеметы ручные 371 Пистолеты-пулеметы 1159 45 мм орудия 54 76-122 мм орудия 66 152 мм гаубицы 12 минометы 150 В отношении численности подразделений по штату 4/120 у Ленского указано, что она практически соответствовала численности по по более раннему штату 6000 тысячной дивизии. С дивизиями НКВД все не так просто. Тут работа почти индивидуальная. В полку могло быть от нескольких рот до 6 батальонов в зависимости от количества охраняемых объектов. По тому же Ленскому "Состав и численность полков НКВД определялись характером возлагаемых на них оперативных задач. Так, 13-й и 14-й мсп НКВД, формировавшиеся весной 1940 г. с дислокацией в Выборге, Кексгольме и Сортавале, были развернуты как 2-батальонные, а отдельный мотострелковый полк НКВД, развернутый в конце 1940 г. в Литве, имел 4 мотострелковых батальона, танковую роту, артдивизион и "по своему составу был скорее бригадой военного времени"" В 22 мсд было 3 полка и судя п всему не менее 1 артдивизиона и 2 танковых рот (1 рота в Литве, 1 в Риге по некоторым данным в каждой 17 танков БТ). По численности есть такие данные 22 мотострелковая дивизия оперативных войск (3904 чел.); полк по охране железнодорожных сооружений (1447 чел.); 2 батальона конвойных войск (1142 чел.). Состав тылов Северо-Западного фронта Наименование Количество номера Автомобильные батальоны 4 (415, 640, 641) Дорожно-эксплуатационные полки 3 Склады боеприпасов 8 (258, 259, 618, 978) Склады вооружения 2 Базы распределения ГСМ 2 Склады ГСМ 18 Ремонтные мастерские ГСМ 1 Склады продовольствия 7 холодильники 1 хлебозаводы 1 Вещевые склады 2

прибалт: Спасибо, у Вас как всегда развернутые ответы. Однако по тылу, подозреваю, что это тыл ПрибОВО мирного времени. В военное время какова состема тылового обеспечения? Она существовала по линии дивизия - корпус - армия - фронт? Или дивизия - армия? Какие тыловые части разворачивались после мобилизации? С уважением.

Анжей: ИЗ СПРАВКИ-ДОКЛАДА ШТАБА СЕВЕРО-ЗАПАДНОГО ФРОНТА О РЕЗУЛЬТАТАХ ОТМОБИЛИЗОВАНИЯ ВОЙСК Сформированы по схеме [развертывания]: полк охраны штаба фронта, штабная авторота, хозрота; сформированы распоряжением Военного Совета фронта: а) две роты регулирования; б) два автобата на базе 640 и 415 автобатов.

прибалт: То есть стало четыре автобата? С уважением.

Анжей: Вероятнее стало 6. До войны точно существовали 415, 640, 641 автобаты. По предвоенным соображениям предполагалось иметь 1 автобат на 1 стрелковый корпус.

Анжей: ИЗ ДОНЕСЕНИЯ ПО ТЫЛУ 27-й АРМИИ СЕВЕРО-ЗАПАДНОГО ФРОНТА "Армии как минимум необходимы: 1. Автотранспортные батальоны - 2. Растяжка от С[танций] С[набжения] до войск 75-85 км, а соединения автотранспорта почти не имеют, и армейских средств нет. 2. Для обеспечения беспрепятственного движения по дорогам транспорта, войск, беженцев и поддержания порядка в тылу исключительно необходимы 1 (один) Д[орожно] Э[ксплуатационный] П[олк] и 1 (один) эвако-тракторный батальон. 3. Состояние дорог в районе армии плохое, все мосты должны быть усилены или заменены. Местное население, в основном, из района армии эвакуировано. Нет местных сил для привлечения на дорожные работы, необходим один военно-дорожный батальон. в корпусах госпиталей нет, ветлазаретов нет, автосан[итарных] взводов нет" В корпусах тылов вроде не было. А вот наличие в составе корпуса госпиталя и ветлазарета подтверждается еще и планом прикрытия ОдВО. В состав армии вероятно входили: 1. Автобатальон 1 или 2 (Косвенно подтверждается Великая Отечественная война 1941-1945. Энциклопедия) 2. Дорожно Эксплуатационный Полк. В составе округа 3 кадрированных полка по 1 на армию. 3. Военно-дорожный батальон. (Косвенно наличие ДЭПа, автомобильного и военно-дорожного батальона подтверждается и докладом Жукова "О характере наступательных операций...")

Никс: Может быть кто подскажет сколько Комначсостава пологалось в полку стрелковой дивизии по штатам № 04/750 в 1941 году или № 04/200 в 1942? Или где можно посмотреть? Спасибо за любой ответ.

Анжей: Штатными учреждениями тыла армии по предвоенным соображениям являлись головные склады материальных средств. Предназначались для содержания армейских запасов материальных средств и выдачи их соединениям и войскам. Такие склады располагались, как правило, на ближайших к войскам железнодорожных станциях. При значительном удалении войск от железной дороги перемещались и развертывались на грунте. Упразднены в сентябре 1941 г. с образованием полевых армейских баз. Точно существовали головной склад горючего и головной продовольственный склады (подтверждается предвоенными отчетами о мобилизационной готовности). По логике также должны были существоварь головные склады вещевой, боеприпасов и, весьма вероятно, вооружения. Кроме того, в отчетах упоминается армейская мастерская по ремонту оборудования и тары. Просьба к модераторам перенести сообщения об организации тыла в отдельную ветку.

прибалт: Присединяюся к прсьбе о переносе. Тему создал. С уважением.

прибалт: Немного не по теме. Каких воинских частей номера штатов? 024/728 014/50-А 014/50-Б 014/50-В 014/946 014/934 014/933 014/935 014/940 014/934 012/11 012/9 012/297 012/24-4 012/928 С уважением.

прибалт: Кто знает? Меня интересут орг.штатная структура(до взвода) и вооружение стр. батальона стр.дивизии штата 04/100 СССР и пех.батальона пех.дивизии 1 волны Германии.

Djankoy: 1. 35 пехотных дивизий 1-й волны Обычная организация: Штаб дивизии с мотоциклетным взводом связи и картографическим пунктом. 3 пехотных полка, в каждом: 3 пехотных батальона по 3 стрелковые роты (12 ручных пулеметов и 3 легких миномета в каждой роте) и 1 пулеметной роте (12 станковых пулеметов и 6 средних минометов), 1 конный взвод, 1 саперный взвод, 1 рота пехотных орудий (2 тяжелых и 6 легких пехотных орудий), 1 моторизованная противотанковая рота (12 противотанковых орудий), 1 легкий пехотный парк. 1 разведывательный батальон: 1 кавалерийский эскадрон (9 ручных и 2 станковых пулемета), 1 самокатный эскадрон (9 ручных и 2 станковых пулемета, 3 легких миномета), 1 моторизованный эскадрон тяжелого оружия: 1 взвод бронеавтомобилей, 1 взвод пехотных орудий (2 легких пехотных орудия), 1 взвод противотанковых орудий (3 противотанковых орудия). 1 артиллерийский полк: 3 легких артиллерийских дивизиона, по 3 батареи в каждом (4 легкие полевые гаубицы калибра 105 мм в каждой батарее), 1 тяжелый артиллерийский дивизион трехбатарейного состава (4 тяжелые полевые гаубицы калибра 150 мм в каждой батарее). 1 истребительно-противотанковый артиллерийский дивизион (до марта 1940 г. именовался «противотанковым дивизионом»): 3 роты (12 противотанковых орудий в каждой роте). 1 саперный батальон: 3 роты, из них 1 моторизованная (9 ручных пулеметов в каждой), 1 моторизованный понтонно-мостовой парк «Б», 1 легкий моторизованный инженерный парк. 1 частично моторизованный батальон связи: 1 частично моторизованная телефонно-кабельная рота, 1 частично моторизованная радиорота, 1 легкий моторизованный парк связи. 1 полевой запасный батальон (в большинстве дивизий отсутствовал, так как эти батальоны были использованы для формирования новых частей). Тыловые службы: Служба снабжения 1 штаб начальника службы снабжения: 6 легких колонн снабжения, грузоподъемностью по 30 т каждая (из них 3 автотранспортные), 1 легкая колонна подвоза горючего (емкость цистерн 25 м3), 1 моторизованная рота ремонтных мастерских, 1 автотранспортная рота снабжения. Административно-хозяйственная служба 1 моторизованная рота обслуживания полевой хлебопекарни, 1 моторизованный взвод обслуживания полевой скотобойни, 1 отделение продовольственного снабжения. Санитарная служба 2 санитарные роты, из них одна моторизованная, 1 моторизованный полевой лазарет, 2 взвода санитарных автомашин. Ветеринарная служба 1 ветеринарная рота. Служба поддержания порядка 1 взвод полевой жандармерии. Служба военно-полевой почты 1 полевое почтовое отделение. Это по Б. МЮЛЛЕР-ГИЛЛЕБРАНД СУХОПУТНАЯ АРМИЯ ГЕРМАНИИ 1933—1945 гг.

Djankoy: Вот тут нашел http://derkrieg.ru/frames/div.html По дивизии штата 4/100 Отделение: 1 сержант, 10 рядовых, 4 самозарядн. винт. СВТ, 4 винт. Мосина, 2 пист.-пулем, 1 пистолет Наган (ТТ), 1 ручн. пулем Рота: 10 отдел, 104 самозарядн. винт. СВТ, 11 винт. Мосина, 9 карабинов, 2 снайп. винт, 27 пист.-пулем, 22 пистолета, 2 станк. пулем, 10 ручн. пулем. По немецкой пд Отделение: 1 унтер-офицер, 9 рядовых, 7 карабинов 98К, 2 пистолета P-38 (R-08), 1 пист.-пулем. MP-40 у команд. отд, 1 ручн. пулем. MG-34 Взвод: 4 отделения, 12 пистолетов, 5 пист.-пулем, 33 карабина, 4 ручн. пулем. Рота: 3 взвода, 47 пистолетов, 16 пист.-пулем, 132 карабина, 12 ручн. пулем.

прибалт: Djankoy пишет: По дивизии штата 4/100 4/100 или 04/100?

прибалт: Djankoy пишет: Отделение: 1 сержант, 10 рядовых, 4 самозарядн. винт. СВТ, 4 винт. Мосина, 2 пист.-пулем, 1 пистолет Наган (ТТ), 1 ручн. пулем Рота не получается так как в стрелковом взводе 4 отделения, а не 3. Djankoy пишет: Рота: 3 взвода, 47 пистолетов, 16 пист.-пулем, 132 карабина, 12 ручн. пулем. Нет минометов и ПТР

Djankoy: прибалт пишет: 4/100 или 04/100? 04/100

прибалт: Djankoy пишет: 04/100 Это моя ошибка, я ее и исправлю. Стр. дивизия военного времени на 22 июня была с упр. дивизии штата 04/400 а не 04/100 По взводам снабжения и санитарному стр. батальона СД штата 04/400 никто не чего не знает? Или по любому советскому взводу снабжения любого штата в крайнем случае?

Pav.R.: "Это моя ошибка" Не уверен что это ошибка. Ведь если смотреть факты 1941 года те самые советские 14,5 тыс.стр. дивизии немцам встретились только в октябре 1941 года в окрестностях Мостквы.( переброшенные с Дальнего Востока) ( Они как и "10 бригад ПТА РГРККА " встречались только в исторических легендах вроде 6-ти томной истории ВОВ издания 60-х годов) А основная масса - штат 4/100 + 2000 резервистов чел. Да и то не всегда успевали пополнить. А уж новые формирования сд лета 1941-го года -" в зависмости от наличия/отсутствия / ресурсов в округах формирования . Это как отлично вам известное состояние дивизий ПрибОВО на июнь 1941 года. 6 тер.сд(179- 184) штат 4/120 - у , 13 сд штат 4/100 , и прочие прибывающие в зону боевых действий штаты 4/100+ х ( до 2-х тыс. резервистов) или 4/120 +до 6,0 тыс. резервистов . А "По взводам снабжения и санитарному стр. батальона СД штата 04/400 " есть у Залоги и Несса в их "Ред арми хендбук" . Но книга эта -не священное писание,как мне аргументированно доказали на хорошо известном вам форуме РККА .Поскольку владея ей ,я некоторое время считал ее истиной по штатам РККА. Но это только результат опроса пленых германцами и наложение на опросы фрагментов штатов из публикаций по истории ВОВ . С уважением к Вашему мнению.

прибалт: Вот мой скажем так промежуточный вариант стрелкового батальона А вот и пехотного батальона Германии У кого есть что добавить?

прибалт: В данном случае мы говорили именно о предвоенном штате СД военного времени. А что там у Залоги и Несса по взводу снабжения и санитарному?

Djankoy: По немецким источникам о штатах советской пехоты Эйке Миддельдорф "Русская компания: тактика и вооружение" Полигон 2000 г. стр. 15-16 Русский батальон: штаб, 3 стрелковые роты, пулеметная рота, минометная рота, взвод ПТ орудий, взвод ПТР всего 572 чел. в том числе 46 офицеров стрелковая рота 118 чел. 8 ручных п/м, 24 автомата (так в тексте), 64 карабина, 22 пистолета пулеметная рота 47 чел. вооружение-? минометная рота 51 чел. 7 122-мм миномета (откуда он их взял-неизвестно, по идее должны быть 82-мм) 12 автоматов,22 карабина, 12 пистолетов взвод ПТР 17 чел. 9 ПТР,6 автоматов, 7 карабинов,4 пистолета взвод ПТ орудий 20 чел. 2 76,2-мм орудия (скорее всего должно быть 45-мм) 12 автоматов, 6 пистолетов. штаб и штабные части 83 человека 3 ручных п/м 20 автоматов, 30 карабинов, 30 пистолетов. Кончно это все хорошо и достаточно подробно, но ввиду такого насыщения автоматами (пистолет-пулеметами) и карабинами здается мне, что это не предвоенный штат

AAG: Не предвоенный это точно! В предвоенном не было ПТР, затем из батальонов исключили ПТ взвод и минометную роту. По-видимому, это штат 1942-43 гг С уважением

прибалт: AAG пишет: Не предвоенный это точно! Согласен.

Djankoy: Естественно, тем более что период в книге не преведен....это к вопросу о достоверности немецких источников



полная версия страницы