Форум » Армии союзников и нейтральные армии » Части МНРА участвовавшие в операциях против ЯМВ в 1945 » Ответить
Части МНРА участвовавшие в операциях против ЯМВ в 1945
Елисеенко Алексей: Мелочи не учитываются: 5,6,7 и 8 кавалерийская дивизии. 1 бронебригада 1 (3) танковый полк 1 артиллерийский полк Больше монгольских частей в составе Забфронта не было.
Ответов - 34, стр:
1 2 All
Кубинец: А по составу 1 бронебригады и 3 танкового полка информация есть (численность л/с, наличие вооружения и техники)?
Елисеенко Алексей: Кубинец пишет: А по составу 1 бронебригады и 3 танкового полка информация есть (численность л/с, наличие вооружения и техники)? Пока перевода нету, причина указана в другой теме. Предположительно в полку было 34 танка. В бронебригаде - 28 танков и 26 БА на 1945 г.
Елисеенко Алексей: В качестве слабой иллюстрации БТ МНРА. http://pics.livejournal.com/panzerzug/pic/0004xe21/
Кубинец: Елисеенко Алексей пишет: Пока перевода нету, причина указана в другой теме. Предположительно в полку было 34 танка. В бронебригаде - 28 танков и 26 БА на 1945 г. В книге Коломийца по средним БА было сказано, что в бронебригаде МНРА - 58 БА - средних.
Кубинец: Елисеенко Алексей пишет: В качестве слабой иллюстрации БТ МНРА. У меня только 1 фото открылось. Это бэтэшки монгольские?
Елисеенко Алексей: Кубинец пишет: В книге Коломийца по средним БА было сказано, что в бронебригаде МНРА - 58 БА - средних. У Коломийца и в качестве иллюстрации монгольского БА его китайский собрат.
Кубинец: Елисеенко Алексей пишет: У Коломийца и в качестве иллюстрации монгольского БА его китайский собрат. Очень может быть. А какая именно иллюстрация?
Усман/123: Кубинец пишет: А какая именно иллюстрация? http://imf.forum24.ru/?1-8-0-00000021-000-0-0-1264165336
Кубинец: Понятно. Ну об этом уже писали. Настоящие китайцы!
Кубинец: Так сколько же БА было у монголов в 1945г.?
Елисеенко Алексей: Давайте посчитаем по известным источникам, сколько их вообще поставили.
Усман/123: Елисеенко Алексей пишет: Давайте посчитаем по известным источникам, сколько их вообще поставили. Вот что было найдено на РККА.Ру: Монгольские источники утверждают, что было 407 единиц бронетехники на сент. 1945. Д-8 (?), Д-12, ФАИ, БА-3, БА-6 (?), БА-20, БА-10, БТ-5.
Елисеенко Алексей: Усман/123 пишет: Монгольские источники утверждают, что было 407 единиц бронетехники на сент. 1945. Д-8 (?), Д-12, ФАИ, БА-3, БА-6 (?), БА-20, БА-10, БТ-5. Вам если не ошибаюсь "Рутил 28" обещал скинуть списки монгольской БА.
Кубинец: Усман/123 пишет: Вот что было найдено на РККА.Ру: Монгольские источники утверждают, что было 407 единиц бронетехники на сент. 1945. Д-8 (?), Д-12, ФАИ, БА-3, БА-6 (?), БА-20, БА-10, БТ-5. Что-то больно много!
Кубинец: Танков у монголов было не более 50 штук. Что же, остальные 350 - бронеавтомобили? Хотя конечно в это число могли войти и тягачи. Тогда ещё понятно. Кстати, по БА-3 - маловероятно, чтобы они поставлялись.
Елисеенко Алексей: Усман/123 пишет: Монгольские источники утверждают, что было 407 единиц бронетехники на сент. 1945. Это какие источники? Нормальная цифра, если речь о группе МНРА, а не о МНРА.
Кубинец: Елисеенко Алексей пишет: Давайте посчитаем по известным источникам, сколько их вообще поставили. Данные по поставкам БА. По известным данным, монголам было поставлено: 8-10 БА-27 (8 - в 1930г., либо 10 - в 1933г) 35 БА-6 (в 1936г) более 20 ФАИ (15 - в 1936г. и 5 - в 1944г.) некоторое количество БА-20 (например 2 шт. в 1944г.) некоторое количество БА-10 (поставлялись с 1940г. 45 штук передано в 1940г, 8 шт. - в 1944г.) некоторое количество Д-12 (на фото в сентябре 1945г - 2 шт.) Итого: более 122 ед.
Елисеенко Алексей: Кубинец пишет: Итого: более 122 ед. Плюс Остины+БА-3 как минимум несколько в 35-м году.
Кубинец: БА-3 в Монголию не поставлялись. Туда ушло 35 - БА-6. Правда, если есть фото БА-3 в составе МНРА или точные данные об этом, тогда можно предположить. Про "старичков-Остинов" как-то забыл. Но к августу 1945г. они врятли уцелели.
Елисеенко Алексей: Кубинец пишет: 35 БА-6 (в 1936г) БА-3. К апрелю.
Кубинец: Елисеенко Алексей пишет: БА-3. К апрелю. А откуда данные по БА-3 у монголов? Какое количество этих бронемашин им было поставлено?
Елисеенко Алексей: Из трехтомника по истории МНРА. Переводим тут в год по паре страниц. 34 или 36.
Кубинец: Е. Дриг показывал мне копию документа от 03.1936г. где в планах поставок значились БА-3, но отправлены были БА-6, т. к. "троек" было мало и они были разбросаны по различным частям по неск. машин, а партия БА-6 была на складе №37 и на заводе, по-этому и отгрузили монголам 35 БА-6: 20 - с Ижорского з-да (11.03.36г) и 15 - со склада №37 (15.04.36г). А поставки бронетехники монголам с 1932 по 1935гг. были?
Елисеенко Алексей: Кубинец пишет: Е. Дриг показывал мне копию документа от 03.1936г. где в планах поставок значились БА-3, но отправлены были БА-6, т. к. "троек" было мало и они были разбросаны по различным частям по неск. машин, а партия БА-6 была на складе №37 и на заводе, по-этому и отгрузили монголам 35 БА-6: 20 - с Ижорского з-да (11.03.36г) и 15 - со склада №37 (15.04.36г). Это могут быть поставки новой партии БА. Если для турок нашли... Кубинец пишет: А поставки бронетехники монголам с 1932 по 1935гг. были? Были. В том числе БАИ и т.д.
Кубинец: А количество поставленных БАИ и время передачи известно? Кстати, судя по документу 1936г.(о передаче 35 БА-6) - это была поставка новой техники, взамен 30 старых БА, переданных ранее.
Елисеенко Алексей: Кубинец пишет: А количество поставленных БАИ и время передачи известно? В ближайшее время на сайте "Танк против танка" должна появится галерея монгольской БА с аннотациями. Там можно будет представить примерный объем наличия техники. Пока могу сказать, что поставлялась практически вся довоенных нуменклатура БА, включая Д-8 и ФИАТ Ижорский.
Кубинец: А можно ссылку на этот сайт?
Елисеенко Алексей: Кубинец пишет: А можно ссылку на этот сайт? http://www.tankfront.ru/
Кубинец: Спасибо! Будем ждать фотогалерею. Очччень интересно!
Кубинец: Кубинец пишет: Кубинец пишет: цитата: А какая именно иллюстрация? http://imf.forum24.ru/?1-8-0-00000021-000-0-0-1264165336 Интересная фотка. Посчитайте количество лучей на знамени - это НЕ КИТАЙЦЫ ! Скорей всего эта часть участвовала в учениях и обозначала противника, либо это их дивизионный/полковой знак (бунчук :)))
Кубинец: Усман/123 пишет: Вот что было найдено на РККА.Ру: Монгольские источники утверждают, что было 407 единиц бронетехники на сент. 1945. Д-8 (?), Д-12, ФАИ, БА-3, БА-6 (?), БА-20, БА-10, БТ-5. Забыли про БТ-7. Они у них точно были. В феврале 1944г из ЗабВО 25 машин отправили. А почему-то в списке нет Т-27 и БА-27. Списали?
Кубинец: Елисеенко Алексей пишет: 1 бронебригада 1 (3) танковый полк 1 артиллерийский полк В перечне на 9.08.1945г указаны, кроме кавдивизий, номера монгольских частей: 7-я мотоброневая бригада, 3-й отдельный танковый полк и 3-й артиллерийский полк. Все в составе КМГ ЗабФр. А сколько всё же танков и БА было в монгольских частях в августе 1945г?
Лида Лазарь: Толку от этих союзников ноль было по сути считаю
Кубинец: Кавдивизии МНРА действовали в составе смешанной советско-монгольской КМГ. В тех условиях (горно-пустынной местности) монголы были лучше приспособлены к ведению боевых действий, чем наши кавалеристы. Так что толк от них был. а вот про монгольских танкистов ничего определённого сказать не могу. Наших танков там было вполне достаточно. Так что участие монгольских танковых и броне- частей были чисто символическим.
полная версия страницы