Форум » Бронеавтомобили и бронированные тягачи РККА » Французский "Panhard" 178 (AMD-35) » Ответить
Французский "Panhard" 178 (AMD-35)
GeorGGe: Случилось так, что в конце 2006 мне пришлось заняться малоизвестным у нас БА. Причина банальна - коллеги по работе подарили коробку с пластмассой, ну а дальше понеслось Поскреб по своей помойке, посмотрел интернет, почитал доступную литературу и в итоге родил следующий проект: http://amd-35.narod.ru/index.html Надеюсь, что немножко утер нос французам из www.chars-francais.net, хотя их инфу я поимел по полной. Однако за всем не уследишь, да и коллективный разум это сила. Приглашаю поучаствовать, если интересно. С уважением GeorGGe ЗЫ. А модель я так и не доделал
Алтын:
Алтын:
CM6: AMD-35 №M-7*** NEW: Видны два AMD-35 (один с р/ст ER 26ter). Местоположение – Arras. AMD-35 (cкорее всего №M-4560) возможно из 6GRDI похожы на AMD-35 №M-4578(симптоматичное пятно под бронещитком) SCHLACHT BEI STONNE ARDENNES FRANKREICH 1940 GeorGGe пишет: Еще довольно странно выглядит башня. Судя по открытому люку, ствол орудия должен быть под рукой или за спиной левого немца. А по снимку выглядит так, как будто он у ноги сидящего на башне Думается,что ствол действительно у ног правого немца,вся загвоздка в том,что ствола то и нет(возможно это уже Виши(башня APX3 B)) Вроде за эту версия говорит проглядывающаяся между немцами смотровая щель на лобовой бронеплите башни C уважением,СМ6
CM6: Какой то добрый человек отсканил,а е-мул нашел HISTOIRE DE GUERRE, Blindes Et Materiel №82 ( Download ) Там статья про производство АМD (думаю жутко интересная вообще и в частности есть очень информативная таблица когда и какие регистрационные номера присваивались машинам) и первая часть про 2 GRDI. AMD-35 №99**7 C уважением,СМ6
GeorGGe: CM6 пишет: Думается,что ствол действительно у ног правого немца,вся загвоздка в том,что ствола то и нет(возможно это уже Виши(башня APX3 B)) Что ты имеешь ввиду под башней "APX3 B"? Стандартную со снятым орудием, тогда крышка люка однозначно дает направление на перед башни. И она находится в районе левого немца. CM6 пишет: HISTOIRE DE GUERRE, Blindes Et Materiel №82 Уже качаю CM6 пишет: AMD-35 №99**7 Теперь это - №99837. Жаль в сутках всего 24 часа. Много новых фотографий и информации. Физически не успеваю.
CM6: GeorGGe пишет: Что ты имеешь ввиду под башней "APX3 B"? Стандартную со снятым орудием По крайней мере именно в таком виде она упоминается в Trackstory на 30 стр. Моё видение ситуации Возможно это как раз двухпулемётный вариант,так как всё-таки бронекожух проглядывает. С уважением,СМ6
GeorGGe: CM6 пишет: Моё видение ситуации Все красиво. И у меня первоначально такой же взгляд был. Но с люком то что делать? Как-то косо он при этом раскладе стоит. CM6 пишет: Возможно это как раз двухпулемётный вариант,так как всё-таки бронекожух проглядывает. Ствол "демонтированной" пушки тоже вроде проглядывает
CM6: GeorGGe пишет: Но с люком то что делать? Как-то косо он при этом раскладе стоит. Люк у номера 17 действительно криво стоит.Как версия это то,что видно,что машина горела,поэтому предполагаю взрыв БК,энергией который люк сорвал с одной петли и закрутило относительно другой. Красной стрелкой я показал,что левый немец свободно держится за нависающую над корпусом часть башни и тень этого хорошо видна.При том же если башня повёрнута направо,то тут башня не нависает(для чего и привел фото этого варианта),продолговатой тени этого нависания тоже нет и немцу уже труднее хвататься придётся,пропихивая пальцы между корпусом и башней. Всё это версии-возможно бей подарит ещё фото этого эпизода для внесения ясности . С уважением,СМ6
CM6: AMD-35 №M-7657 вроде M755?(шел как Belg. Panzer) Cтоянка трофеев Вроде этот AMD-35 №M-17996 тоже из La Panne Возможно,что раннее выложенный SCHLACHT BEI STONNE ARDENNES FRANKREICH 1940 это AMD-35 №M-18030 Cуважением,СМ6
GeorGGe: Спасибо за новые. Потихоньку добавляю на сайт. CM6 пишет: AMD-35 №M-7657 Сомневаюсь. Окружающий пейзаж не похож. CM6 пишет: Возможно,что раннее выложенный SCHLACHT BEI STONNE ARDENNES FRANKREICH 1940 это AMD-35 №M-18030 Здесь полностью согласен. Один и тот же БА. CM6 пишет: Вроде этот AMD-35 №M-17996 тоже из La Panne По подписи очень похоже. Если только не "La Kanne". Надо будет погуглить.
CM6: GeorGGe пишет: Сомневаюсь. Окружающий пейзаж не похож. Я тоже сомневался,но .. С уважением,СМ6
GeorGGe: CM6 пишет: Я тоже сомневался,но .. Окончательно не убедил. Пока самое сильное звено в этой версии на мой взгляд - колесо в прицепе. Надо современные снимки местности поискать. Город вроде известен и место видное, типа замка что-то. Свежак с барахолки. Подписан как Самюр:
CM6: Погуглил и первые итоги таковы.AMD стояли перед Воротами на Кале(La Porte de Calais) Шато города Boulogne sur Mer. Открытки прошлых лет сняты с видом на кафедральный собор(по красной стрелке на предыдущей схеме),в обратную сторону снимков не нашел. Современный вид на тот же собор(увы и тут ничего более внятного и в обратную сторону также не нашел) Возможно плохо искал и одного уделённого вечера на привязку маловато. Ещё возможный ориентир(разбитое авто) С уважением,СМ6.
CM6: Аналогов не нашел Немец С уважением,СМ6
GeorGGe: CM6 пишет: Погуглил и первые итоги таковы.AMD стояли перед Воротами на Кале(La Porte de Calais) Шато города Boulogne sur Mer. Результат аналогичный. Место для бронеавтомобилей привязано однозначно. CM6 пишет: Возможно плохо искал и одного уделённого вечера на привязку маловато. Увы, но со снимками улицы (Rue Porte Neuve) мне тоже не повезло. Вообще-то я почти согласен и отнесу этот снимок к AMD-35 №М-7657. Смущает отсутствие деревьев или их следов, ведь на всех фотографиях район выглядит "зеленым". По новым: ИМХО AMD-35 №91662 из "неопределенных" - Подбитый на перекрестке AMD-35 с р/ст ER 26ter
CM6: Скан из книги Ж.-П. Паллю "План Гельб.Блицкриг на западе 1940" немного ''расширяет'' те фото,что уже есть на вашем сайте.И показывают,что место действительно было "зелёным" ,но ,ИМХО, от огневого воздействия по этому месту листва просто отлетела в основном,оставив одни стволы и ветки.А ракурс съёмки "сомнительного" фото таков,что они туда просто не попали(Разверни фотограф чуть левее фотоаппарат уверен тогда бы попали).Но куда делись деревья,что были на открытках на самой улице сказать трудно. Не смог удержаться чтобы не запостить современный вид Да уж по новым дал маху оба снимка действительно проморгал,хотя очень долго примерял их все. С уважением,СМ6.
GeorGGe: CM6 пишет: Скан из книги Ж.-П. Паллю "План Гельб.Блицкриг на западе 1940" немного ''расширяет'' те фото,что уже есть на вашем сайте. Спасибо. Обновлю. А компьютерная версия книги есть? Было бы очень интересно ознакомится.
CM6: GeorGGe пишет: А компьютерная версия книги есть? Было бы очень интересно ознакомится. К сожалению электронной версии нет.Книга выпущена издательством Эксмо в этом году и действительно очень рекомендую с ней ознакомиться. Бей Похоже немец(номер кажется белый) С уважением,СМ6
GeorGGe: CM6 пишет: К сожалению электронной версии нет. Книга выпущена издательством Эксмо в этом году и действительно очень рекомендую с ней ознакомиться. Однако цена. Почти 700 родных - это в интернете. Надо в книжных посмотреть, но там скорее дороже будет. CM6 пишет: Похоже немец(номер кажется белый) Нет. Номер обычный, цифры белые. И... сильное подозрение, что это м.б. №М-18339 (похоже: помятое крыло и переднее колесо (не знаю как правильно описать, то ли шаровая полетела, то ли передняя ось). Подобное, судя по фотографиям, с AMD-35 довольно часто случалось. ЗЫ. Третий снимок в лучшем разрешении у меня в "неопределенных" уже есть, а по четвертому - ИМХО хозяин номер бронеавтомобиля сам в фотошопе замазал
CM6: и тогда этот снимок из "безаналоговых" тоже он AMD-35 №M-7609 AMD-35 №M-7612 AMD-35 №M-7656 AMD-35 №M-7657 AMD-35 №M-17997 AMD-35 №M-18000 AMD-35 №M-18058 AMD-35 №M-7*** Возможно эпизод из Два брошенных на обочине дороги AMD-35 и 6-тонный грузовик «Renault» AGK. GeorGGe пишет: И... сильное подозрение, что это м.б. №М-18339 Пригляделся ... и целиком согласен С уважением,СМ6.
полная версия страницы