Форум » Бронеавтомобили и бронированные тягачи РККА » Словацкий БА ?? » Ответить
Словацкий БА ??
Алтын: Поляки гутарят что это таки OA vz.30.Oznaczony
Ответов - 45, стр:
1 2 3 All
Белик Сай Хан: Вне всяких споров, это словацкий БА.
Ornst: Алтын пишет: Поляки гутарят что это таки OA vz.30.Oznaczony Правильно гутарят, он и есть
pitika: Зравствуйте, ето ест словацкий ьронеавтомобил Татра ОА-vz. 30. ОА-30 был перед г. 1939 в армии Чехословакии. Словацкая армия переслала несколько OA-30 к своим дивизиам которие боевали на терытории СССР. Извините мй Русской Петер
Белик Сай Хан: pitika пишет: Зравствуйте, ето ест словацкий ьронеавтомобил Татра ОА-vz. 30. ОА-30 был перед г. 1939 в армии Чехословакии. Словацкая армия переслала несколько OA-30 к своим дивизиам которие боевали на терытории СССР. Извините мй Русской Петер Привет, Петер Да было это. Вечером выложу подробности на словацком.
pitika: Привет, здес находися немножка о Словаках в СССР: militera.lib.ru/h/sb_crusade_in_rossia/07.html И здес йест о Словаках против линии Сталина в 1941 г. В англицком и словацком языку. www druhasvetova.sk/search.php?rsvelikost=sab&rstext=all-phpRS-all&rstema=14 www druhasvetova.sk/search.php?rsvelikost=sab&rstext=all-phpRS-all&rstema=4 Словацкие OA-30 боевали против партизанам в Белоросии. Там тоже словацкий капитан Налепка боевал со советскими партизанами против Гитлеровцом. Он дстал ордер Героя СССР. Peter
Белик Сай Хан: pitika пишет: здес находися немножка о Словаках в СССР: militera.lib.ru/h/sb_crusade_in_rossia/07.html И здес йест о Словаках против линии Сталина в 1941 г. В англицком и словацком языку. www druhasvetova.sk/search.php?rsvelikost=sab&rstext=all-phpRS-all&rstema=14 www druhasvetova.sk/search.php?rsvelikost=sab&rstext=all-phpRS-all&rstema=4 Словацкие OA-30 боевали против партизанам в Белоросии. Там тоже словацкий капитан Налепка боевал со советскими партизанами против Гитлеровцом. Он дстал ордер Героя СССР. Peter Петер, у меня есть несколько книг Томаша Клумберта.
Sven: А сколько всего OA vz.30 было построено? Сколько из них досталось немцам, сколько словакам? С уважением
Белик Сай Хан: В 1939 году словаки имели 10 танких БА. Они входили в роту БА. На 1 января 1942 г оставалось 9 машин. По про-ву и чехи/немцы надо идти за энциклопедией. На днях схожу.
Белик Сай Хан: Ладно, сходил за энциклопедией. Заказано и выпущен 51 БА. Имелись в трех PUV Чехословацкой армии. 1 - 15 ед, 2 - 13 ед, 3 - 27 ед (в том числе 1 рота в Братиславе - 12, 15 ед во второй роте в Кошице). 15 БА были потеряны в боях в Закарпатской Руси в 1939 году. Остальные захвачены немцами, в Вермахт и СС передано 7, оставшиеся словацкой и не исключено, что румынской армии. 1 захвачен венграми. К лету 1944 года дожили 2 бА. Применялись во время SNP. Источники: Энциклопедия БТВТ Холявского и Czaba Becze Magyar Steel.
Sven: Спасибо. [QUOTE] Заказано и выпущен 51 БА. Имелись в трех PUV Чехословацкой армии. 1 - 15 ед, 2 - 13 ед, 3 - 27 ед [/QUOTE] Но сумма равна 55 машинам, а не 51. Где правда? :) Значит у немцев всего их 7 штук было. Я думал больше, на фотках они попадаются время от времени. С уважением
Белик Сай Хан: Sven пишет: Спасибо. [QUOTE] Заказано и выпущен 51 БА. Имелись в трех PUV Чехословацкой армии. 1 - 15 ед, 2 - 13 ед, 3 - 27 ед [/QUOTE] Но сумма равна 55 машинам, а не 51. Где правда? :) Значит у немцев всего их 7 штук было. Я думал больше, на фотках они попадаются время от времени. С уважением Да, Вы правы. Пересмотрел. По всей видимости Халявский ошибся при компилировании, приняв общую численность БТТ 3 полка за наличие БА ОА вз.30. Все таки это мурзилка, хоть и большая. Поправка: 7 единиц было в ротах пропаганды. Всего - 21. Вообще с этими БА много проблем при подсчете. Так, согласно моему словацкому источнику, в 1939 г у словаков было 10 БА, Халявский пишет 13. Я больше склонен верить словакам.
pitika: У немцев ОА 30 были в Орднунгползеи. Цколко я незнаю. Czaba Becze Magyar Steel там о словакох инфорации нехарошие. На пример Венгри подбыли тылько один ОА-вз 30. Czaba Becze говорит што Венгри взали в плен один цловацкий ОА-вз 30. То неправда. ОА-вз 30 который Венгри взали был из Чехословацкей армии на Подкарпатскей Руси ори Мукачево. 6 ОА вз 30 Словацкая армии ужила кагда заатаковала с Немцами Полшу и освобождила територии окуповане Полшу в 1938 г. У мена находится книга Томаша Клуберта о Словацком полку танков в Цловацком националном вовстани и нецколько книг о ОА вз 30.
Белик Сай Хан: pitika пишет: У мена находится книга Томаша Клуберта о Словацком полку танков в Цловацком националном вовстани и нецколько книг о ОА вз 30. Ahoj Peter! Tomas Klubert пишет: Tazke zbrane pluku k tomuto dnu tvorili tri OA vz.27, deset OA vz.30..... Это все словацкие БА на март 1939 года или были еще??
pitika: Привет Белик Сай Хан Я зналаз информации што у Слобаков было 18 ОА-30, но я думаю што информация од Томаша йест харошая. Я в работе. Когда я домой прийехаю вечером я посмотрим в книгу о ОА-30. Pitika aka KACKO
pitika: Словацкойе ОА вз 30 Полк танков в Мартине в марте 1939 - 18 OA vz 30 8 ОА вз 30 послалы в Чехи - помощ полиции. 14. марта 1939 когда Словация взникла у полку в городе Мартин было 10 ОА вз. 30. 3 былы ОА вз 27. 18 марта 1939 з Подкарпатской Русы прыехало 8 ОА вз 30 Чехословацкой армии (Чецчословацкайа 12. дивизиа боевала против Венгром 3 дня поцле окупации Чехословации и после Словацкая рецпублика взникла. Также 14 марта 1939 10 машин 18 марта 1939 у Словаков было 18 машин 1 машина подбыта 24. марта в бойох против Венгром и 1 Венгры повредилы. 1. цепт 1939 7 ОА вз 30 боевали против Полше, 1 был повредены и командуйущи чатар Гаш ранен (чатар Гащ был в 1945 командующий 1-го баталиона Чехоисловацкой танковой бригады в СССР СССР -Спешная група 24-го июна 1941 ешалон из Словации, у ней 3 ОА вз 30 - Спешная бригада полк Пилфоусек - 5 ОА вз 30 - Липовец, Украйина 1 ОА вз 30 подбыты и 2 повредены -после 25 августа 1941 танкы бронеавтомобилы ешалонем на Словациу - 27-го июна 1942 6 ОА вз 30 выслане к Дивизии на Белорусии бойющей против партизанам Гаш коммандующи) -9-го ноябра 1942 (Гаш был болной)4 ОА пошли в деревну Лойев кде 8-го партизани уничила групу германскых полициа, комадир был пор. Багар. партизани огном из минометов и противтанковых оружи подбылы 2 ОА вз. 30 и 1 повредели, пор Багар и 4 цолдаты из ОА погиблы. 11-го пор. -12-го януара 1943 4 ОА отправены в Словациу. - во времиа Цловацкого националнего повстаниа несколко ОА вз 30 употребльене в помощных задачах -после повстаниа Немци опотреблали 5 ОА вз 30 как цель для ицч танкистов на полыгоне в Малацкы, Словация
Белик Сай Хан: pitika пишет: 14 марта 1939 10 машин 18 марта 1939 у Словаков было 18 машин Петер, как я понимаю эти машины были получены от немцев или взяты с чехословацких баз хранения? pitika пишет: -после повстаниа Немци опотреблали 5 ОА вз 30 как цель для ицч танкистов на полыгоне в Малацкы, Словация -после повстаниа Немци опотреблали 5 ОА вз 30 как цель для ицч танкистов на полыгоне в Малацкы, Словация В учебных целях? lesson
pitika: Net, 8 OA Slovaks got from Czechoslovak army. As you know. Slovakia declared independence on March 14, Karpatska Rus (Czechoslovak name for Subhcarpathia ) declared independence on March 15 1939. On March 15 Czech land were ocupied and Hungarian Army entered Karpatlja as Hungarians called it. Czechoslovak 12th Division was fighting Sitch and Hungarians there actually few days longer then Czechoslovakia existed. Soldiers of 12th division retreated to Romania and Slovakia. Part which retreated to Slovakia had 8 OA vz 30. According to one of my Czech books. Actually few OA vz 30 got into Romanian hands too. Maybe 3?? I am not sure. Da, Nemci used after Uprising 5 OA vz 30 on Polygon in Malacky as a training targets. В учебных целях. Thanks for Russian word. ;) When I will have time I will try to write in Russian to get some practice with you guys.
pitika: 9 OA vz 30 got into Romania after parts of 12th division retreated there
Белик Сай Хан: pitika пишет: 1. цепт 1939 7 ОА вз 30 боевали против Полше, 1 был повредены и командуйущи чатар Гаш ранен (чатар Гащ был в 1945 командующий 1-го баталиона Чехоисловацкой танковой бригады в СССР 7 БА воевали в Польше. Командир роты Гаш был ранен. В каком он был звании в этот момент? Лейтенант? pitika пишет: -Спешная група 24-го июна 1941 ешалон из Словации, у ней 3 ОА вз 30 - Спешная бригада полк Пилфоусек - 5 ОА вз 30 - Липовец, Украйина 1 ОА вз 30 подбыты и 2 повредены В подвижной ("быстрой") группе было 3 БА. В полку Пилфозека (в составе Подвижной бригады) - 5 БА. В боях за Липовец 1 БА был уничтожен (потерян безвозратно), 2 подбиты (повреждены). Петер, что говорят словацкие источники об интенсивности боев за Липовец? Насколько они показались совакам сложными? Что говорится в мемуарах ветеранов о сопротивлении Красной Армии?
Белик Сай Хан: pitika пишет: -9-го ноябра 1942 (Гаш был болной)4 ОА пошли в деревну Лойев кде 8-го партизани уничила групу германскых полициа, комадир был пор. Багар. партизани огном из минометов и противтанковых оружи подбылы 2 ОА вз. 30 и 1 повредели, пор Багар и 4 цолдаты из ОА погиблы. 11-го пор. Спасибо большое Петер за исчерпывающую информацию! Скажи, есть ли подробное описание этого боя в словацких источниках (source)?
pitika: Во время войны из Полщу Гаш был чатар аспирант. Thats mean he was soon suppose to get rank of Lt. Sorry Alex, too many questions so I will switch to English now. Battel for Lipovec is by some historians taken as a tragedy. Not efficient recon leaded to day long battle in which Slovaks lost 60 death and over 100 wounded. Slovaks attacke at 5.00 AM. A lot of fights around 6.00/ Soviet artillery was able to shoot at road going to Lipovec. Before noon Slovaks were able to take the hill between Lipovec and Felixovka, At 12.30 started attack on Lipovec Slovak infantry and tanks took hills on both sides of the road ti Lipovec. Motorized infantry an AT artillery started to move by road toward Lipovec but were attacked by soviet artillery and took huge casualties. Slovak artillery started anti battery fire to help infantry and AT on the road and for an hour Slovak and Soviet artillery were shooting at each other. Around 16.00 Slovak got into Lipovec. Even when it looked like Slovaks already had the Lipovec, and Pilfousek was at 17.00 moving rest of the brigade to Lipovec soviet contra attacked with 2 battalions and for time divided brigade to two parts, cutting elements in Lipovec from the rest of the brigade. Part of the brigade out of the town retreated in chaos and building panic. Officers were able contain this panic and organized the the troops and stopped the Soviet contra attack. 6 tanks were sent to Lipovec to help Slovak infantry cuted off there. In town they were joined by another Slovak tank. Fights in town continued till 22.00. Another 2 Slovak tanks were destroyed by Soivet AT guns. Crew escaped alive. After 22.00 Slovaks in the town decided to break through the soviet lines. Next day was Lipovec taken without fight as soviet troops in the area retreated. I don't remeber the soviet units number but I think it was 43rd or 44th soivet mountain div.
pitika: Fot the battles of OA vz 30 from Slovak Security Division near Lojev. Details are know. Gas was sick and same problem as with Lipovec happened. Poor recon. 4 OA vz 30 under command of lt. Bagar entered village together with the trucks of infantery. Partisans were waiting and attacked trucks in the end of the column and destroing them by mortatrs. Then they attacked by mortars and antitank rifles OA's. 2 were destroyed 1 demaged. Lt Bagar and 4 men from OAs were killed. Casaulties of infantry I don't remeber.
Белик Сай Хан: pitika пишет: Во время войны из Полщу Гаш был чатар аспирант. Thats mean he was soon suppose to get rank of Lt. Sorry Alex, too many questions so I will switch to English now. Battel for Lipovec is by some historians taken as a tragedy. Not efficient recon leaded to day long battle in which Slovaks lost 60 death and over 100 wounded. Slovaks attacke at 5.00 AM. A lot of fights around 6.00/ Soviet artillery was able to shoot at road going to Lipovec. Before noon Slovaks were able to take the hill between Lipovec and Felixovka, At 12.30 started attack on Lipovec Slovak infantry and tanks took hills on both sides of the road ti Lipovec. Motorized infantry an AT artillery started to move by road toward Lipovec but were attacked by soviet artillery and took huge casualties. Slovak artillery started anti battery fire to help infantry and AT on the road and for an hour Slovak and Soviet artillery were shooting at each other. Around 16.00 Slovak got into Lipovec. Even when it looked like Slovaks already had the Lipovec, and Pilfousek was at 17.00 moving rest of the brigade to Lipovec soviet contra attacked with 2 battalions and for time divided brigade to two parts, cutting elements in Lipovec from the rest of the brigade. Part of the brigade out of the town retreated in chaos and building panic. Officers were able contain this panic and organized the the troops and stopped the Soviet contra attack. 6 tanks were sent to Lipovec to help Slovak infantry cuted off there. In town they were joined by another Slovak tank. Fights in town continued till 22.00. Another 2 Slovak tanks were destroyed by Soivet AT guns. Crew escaped alive. After 22.00 Slovaks in the town decided to break through the soviet lines. Next day was Lipovec taken without fight as soviet troops in the area retreated. I don't remeber the soviet units number but I think it was 43rd or 44th soivet mountain div. Спасибо Петер за очень хороший ответ. Я надеюсь ты понимаешь мой русский. Еще вопрос: в некоторых источниках (source) я встречал информацию, что словакам помогали немцы. Так это или нет? 1 уничтоженный танк был с сорванной башней (внутренний взрыв боекомплекта, burn ammo)?
Белик Сай Хан: pitika пишет: Fot the battles of OA vz 30 from Slovak Security Division near Lojev. Details are know. Gas was sick and same problem as with Lipovec happened. Poor recon. 4 OA vz 30 under command of lt. Bagar entered village together with the trucks of infantery. Partisans were waiting and attacked trucks in the end of the column and destroing them by mortatrs. Then they attacked by mortars and antitank rifles OA's. 2 were destroyed 1 demaged. Lt Bagar and 4 men from OAs were killed. Casaulties of infantry I don't remeber. Great Thanks Peter! Peter, tell what your source about it?
pitika: Извини мня, я хател написать што 2 роты немцев боевали со цловаками при Липовци после 17.00 вечером но забыл. Мне нужна книгу пасмотрит од каторей дивизии и баталиона немци былы. Танк с сорванной башней это йест танк на фотке мы роговорываме во форуме танкы (LТ-38 V-3000, 311 на башни???) Поыему башна серванна я незнаю но я мож пасмотрит. Интересное ест што на Словации ест деревньа Липовец кде во время Словацкого Националног Повстаниа Словакы боевали против Немцем. Мой источник дла информации о цловаках в деревни Лозев чи Ложев: Kliment, Ch: Slovenska armada 1939-1945 in English Kliment, Ch: Germany's First Ally: Armed Forces of the Slovak State 1939-1945
pitika: Белик Сай Хан пишет: 1 уничтоженный танк был с сорванной башней (внутренний взрыв боекомплекта, burn ammo)? LT-38 V-3000 с сорванной башней был попад из протитанковой пушкы в двигател и подзней попал несколко следуйющич попаданий из протитанковой пушки с наступным внутренним взрывом боекомплекта. Что случилос с екипажшм сейчас я незнаю. протитанковaя пушка = AT Gun, am I right? Как вы скажете anti tank rifle?
Белик Сай Хан: pitika пишет: протитанковaя пушка = AT Gun, am I right? Как вы скажете anti tank rifle? ATG - Противотанковая пушка (ПТО) ATR - ПТР (противотанковое ружье) in Russian Thanks Peter!
Белик Сай Хан: Петер, продолжая тему "рыхла группа/бригада/дивизия". Ты можешь сказать, с какими советскими танковыми частями (unit) могли встречаться slovensкi obreny jednotki летом 1941?
pitika: Белик Сай Хан пишет: ATG - Противотанковая пушка (ПТО) ATR - ПТР (противотанковое ружье) in Russian Спасибо Белик Сай Хан пишет: Петер, продолжая тему "рыхла группа/бригада/дивизия". Ты можешь сказать, с какими советскими танковыми частями (unit) могли встречаться slovensкi obreny jednotki летом 1941? Actually after Lipovec (Lipovets in English Literature???) Slovaks decided to take all their tanks back to Slovakia, as it was told to Germans "Slovaks are not able in field repair their tanks". What a bull... Probably higher command and politicians tought it's better to save some tanks for case Hungarians will be again to jumpy. :D So I don't think Slovaks fought against some bigger Soviet tank unit. Sorry, I switch to English again. Hope, you guys don't mind.
Белик Сай Хан: pitika пишет: Actually after Lipovec (Lipovets in English Literature???) Slovaks decided to take all their tanks back to Slovakia, as it was told to Germans "Slovaks are not able in field repair their tanks". What a bull... Probably higher command and politicians tought it's better to save some tanks for case Hungarians will be again to jumpy. :D So I don't think Slovaks fought against some bigger Soviet tank unit. Sorry, I switch to English again. Hope, you guys don't mind. Нет, возражений нет. Хоть на словацком. А до Липовец могли быть бои с советскими танками?
pitika: Белик Сай Хан пишет: А до Липовец могли быть бои с советскими танками? Never heard of but just to make 100 % sure, I will look
Белик Сай Хан: pitika пишет: Never heard of but just to make 100 % sure, I will look Peter, excuse, still more many questions. I hope also we shall answer all your questions.
pitika: Hello Alex, no problem. If I will know I will answer. And if you can do me favor, write here in Russian so I can learn few new words ;) That's how I started with English, first I red (web, books and then I started to write and speak :D ). With my anti talent for languages and grammar (even Slovak unfortunately) there is not other way. :D
Белик Сай Хан: pitika пишет: Hello Alex, no problem. If I will know I will answer. And if you can do me favor, write here in Russian so I can learn few new words ;) That's how I started with English, first I red (web, books and then I started to write and speak :D ). With my anti talent for languages and grammar (even Slovak unfortunately) there is not other way. :D ОК. And we shall do, aha... Вопрос такой: Есть ли данные о словацких противотанкистах (ATG crew), подбивших советские танки летом 1941 года?
pitika: Alex, I don't think so. Look. In summer, Slovaks were mostly barely catching up with Germans and were mostly used to clear rear areas. So in summer for Slovaks mostly it was infantry battles with support of artillery. I know about battery of Slovak artillery (105 mm probably) who were given to some German unit as their artillery support. Have to check if they destroyed some tank or tanks, but you have to note, they were not AT. Maybe something in winter 1941/42 on river Mzha where Slovak Fast division was kept in defense but it was not much maybe 1 tank.
Белик Сай Хан: Где то в Чехословакишен, 1944 год. Best Regards! B.S.Khan.
pitika: Hello Alex, you are lucky, just today i went through some of my books and smaller version of this picture was in the book. But the description said: Two armored cars Tatra from 15th Police armored company during anti partisan operation near village Kocevje (Кочевйе) in south-easten Slovenia in January 1944. From book Obrnena technika 5 - Stredna Europa 1919-45. So it is Slovenia in former Yugoslavia not Slovakia in former Czechoslovakia. The terrain looks indeed like in early spring or late fall.
Белик Сай Хан: pitika пишет: From book Obrnena technika 5 - Stredna Europa 1919-45. Привет Петер! Это переиздание книги?
pitika: Hello Alex. The book title is really Obrnena technika 5 - Stredna Europa I 1919-45 (Armored vehicles 5 - Central Europe I 1939-1945) Authors: I. Pejcoch, O. Pejs Book is in Czech language. Then there is Obrnena technika 6 - Stredna Europa II 1919-45 (Armored vehicles 5 - Central Europe II 1939-1945). Books concentrates on armor from Czechoslovakia, Austria, Hungary and Poland These authors also published Obrnena technika 1 and 2 (Germany), Obrnena technika 3 and 4 (USSR). I am not sure if there is something newer from them.
Белик Сай Хан: pitika пишет: Hello Alex. The book title is really Obrnena technika 5 - Stredna Europa I 1919-45 (Armored vehicles 5 - Central Europe I 1939-1945) Authors: I. Pejcoch, O. Pejs Я имею несколько электронных страниц этой книги. Кажется она довольно авторитетна. Скажи Петер, есть ли там что нибудь о сербской БТТ?
pitika: No Alex in this 2 volumes (Obrnena technika 5 and 6) they are only Czechoslovakia, Austria, Hungary, Poland and Romania. In part about Czechoslovak vehicles could be mentioned some Czechoslovak export to Yugoslavia.
pitika: Hello Alex, No the volumes Obrnena technika 5 and 6 are only about armored vehicles of Czechoslovakia, Austria, Hungary, Poland and Romania. In parts about Czechoslovak vehicles could be something about Czechoslovak export to Yugoslavia. I just found there is Obrnena technika 7 (France) so maybe later there will volume about Yugoslavia (maybe together with Italy).
Белик Сай Хан: Спасибо, Петер. Да, та картинка (фото) с бронеавтомобилями из Словенского военного музея. БА эти были в Кочевье.
Белик Сай Хан: И еще, Петер. Скоро мы поговорим про Ростов-1941-42 и словаков. Материалов набралось у меня много.
pitika: OK. Alex, what do you have on mind about Rostov? Some article? If you want write me through PM, I am using ICQ and Skype. Just I am little bit busy these few days. My daughter is sick so we are running around her around the clock.
полная версия страницы