Илья: Остальные фотографии По типам: 1 - Танк Управления, поручневой антены нет. Башня развернута на зад по ходу движения. 2 - Телетанк. Башня развернута на зад по ходу движения, частично разрушен правый борт. 3 - Телетанк. Башня развернута на зад по ходу движения, есть следы пожара по правому борту. 4 - пока непонятно 5 - Танк Управления, поручневой антены нет. Башня развернута на зад по ходу движения. Следов пожара нет, есть след попадания с правого борта вероятно 45 мм. 6 - Танк Т-26 (образца 33 г.). Башня сорвана взрывом лежит рядом. На башне поручневой антены нет. 2-х стаканов нет. 7 - Танк без башни. Сорваную башню не видно. 8 - Танк с поручневой антеной. Повидимому танк управления 9, 10, 11 - танки пока не разглядеть. 12 - Танк Т-26 (образца 38 г.). Коническая башня. Лежит в кювете, на отдалении от основной группы.
karan: GeorGGe пишет: На РККА уже перевели Вот черт -я и не въехал -думал, это тоже к КВ относится. Нда, черт, неаккуратны немцы, неконкретны... Все-таки, имхо, дорога с брусчаточным покрытием -это ориентир №1.
Сергей Лотарев: В общем, выходит - между Луцком и Новоград-Волынским. Может быть даже у самого шоссе на Житомир на этом участке, если учесть покрытие? Направление вполне соответствует полосе действий обеих тд 22-го мк. А Лубны могли появиться в голове у автора из смешения "Луцк" и "Дубно" :)
karan: Продолжают появляться. ИМХО, интересный ракурс
Илья: не менее интересный ракурс от того же продавца очень похоже на №12, если это верно то по другую сторону дороги еше как минимум 2-3 танка.
Илья: Сергей Лотарев А вы не могли бы помочь с переводом? Интересует слово перед Луцком.
Илья: Есть мнение что это танки 19 тд, по характеру местности подходит только одно место роща перед Торчином. Всего в эпизоде 4 объекта, Т-26, БА-10, Т-26, и что-то колесное (машина, грузовик, БА,?). Машины шли колонной, растреляны с левого фронта по ходу движения. Шоссе мащеное, развилка местного значения. Попаданий много. А не штабные ли это машины 22 мк ?
karan: Илья пишет: А вы не могли бы помочь с переводом? А там нечего переводить. "Русские танки на шоссе Владимир-Волынский -Луцк". Эта дорога идет аккурат и через Войницу, и через Торчин на Луцк. Судя по покрытию - и "лесные", и "полевые" танки стоят рядом с ней и на ней. ИМХО, надо "идти" по этой дороге и привязываться по близко расположенным рощам, пересекающим ее ручьям иречкам.
Илья: Ну с "лестными" почти все понятно, по совокупности ориентиров я нашел только одно место вот это: Ориентиры следующие: шоссе на Луцк (относительно прямой участок в перспективе делающий поворот), роща по обе стороны шоссе (таких мест на дороге всего два - это и перед александровкой), перекресток местного значения (тоесть не просто просека а дороки к населенным пунктам (указатели, машины на повороте)).
karan: Вот почему то кажется мне, что Александровка -вернее! И, как бы это не один эпизод. То есть и эти, и полевые -вместе. Дело в том, что на фото лесных, где ТТ пробитый - слева леса нет! За ним в отдалении - есть. Но не левее. А у Александровки аккурат лес и кончается. И пересечение имеется, и, что еще - на фото полевых по границе шоссе что-то типа бордюра, точнее, перил. Обычно в таких местах под дорогой дренажная труба лежит. Судя по карте, у Александровки такое имеет место быть. Примерно так: Общая панорама места на карте. Правее круга стрелкой показано некое обозначение. А вот его расшифровка. Для наших карт, но, думаю, система знаков идентична. Необходимость дренажа под шоссе дополнительно подтверждается фото с весенним разливом. Видны и дома на карте, южнее дороги. ЕМНИП, некие строения на ряде фото присутствуют. Мое мнение: поле - это район Александровки. Обе фотосессии сделаны в одном месте с разных ракурсов.
Илья: Слона, то я и не приметил. Только сейчас увидел что первый "лесной" Т-26 это ТТ. Над этим местом тоже думал но смутило меня направление движения колонны (на Луцк), да и о совместности эпизодов я как то не подумал. В принципе, топографически все очень даже сходится, даже с лесом и высотами, учитывая последнии два ракурса. Одно меня смущает - углы атак обоих групп. Если и колонна и полевые двигались в одном направлении то направления ударов по ним получаются почти встречные, на дороге с левого фронта, на поле с правого тыла. Это конечно ни чему не противоречит, 14 Pz. Div наступая от Александровки обойдя рощу бьет колонну с левого фронта, а 13 Pz. Div наступает с правого тыла и т.д. и т.п., но все же странно. по новым ракурсам, деревья на горизонте не одни и те же ? этот Т-26 когдато шел на бее вместе с одним из снимков "поля", если учесть последний ракурс №12, то он из этой "новой" третьей группы, надо наверно сесьть за подсчеты общего количества техники.
karan: По-моему, такого ракурса "танки+дом" не было? Ну, и крупно, та самая башня. Мне, конечно, может, кажется, но - по-моему, там танкист. Что-то замылился глаз от их взаиморасположения....
karan: Как понимаю, пейзаж изменился не сильно. Польская довоенная Советская генштабовка. Гуглглобус. Решается это кардинально: нужен обсъем.
karan: Еще одно фото в копилку ракурсов.
karan: И еще пара фото. Первое: как метко заметил приятель -что за "сервер"? Ну и панорама поля.
Izverg: Вот цветную нашел по теме Еще такие есть. Не знаю, относятся они к этому эпизоду или нет.
ПанСерж: Izverg пишет: Вот цветную нашел по теме Класс! А ссылку, откуда фото можно?
Izverg: http://bpkgate.picturemaxx.com/webgate_cms/ Очень много цветных фоток. Пишите в строке поиска слова и названия городов по-немецки и не забудьте добавить слово "farbe".
karan: Фото №№ 3 и 4 - не оттуда: 26-й - Белоруссия, БТ без привязки.
ПанСерж: Izverg пишет: Очень много цветных фоток. Пишите в строке поиска слова и названия городов по-немецки и не забудьте добавить слово "farbe". Спасибо большое!
Сергей Лотарев: karan пишет: Фото №№ 3 и 4 - не оттуда: 26-й - Белоруссия, БТ без привязки. На сайте в поле "место съемки" у всех этих фотографий стоит "под Луцком" Серия одна, цветопередача примерно одинакова. Так что вполне возможно, что все они где-то близко и снимал их один фотограф.