Форум » Танки и самоходки РККА » Тактические обозначение танковых корпусов и армий » Ответить
Тактические обозначение танковых корпусов и армий
igorn: Предлагаю создать ветку по тактическим обозначением Советских танковых корпусов, армий, подтвержденных фотографиями. Меня очень интересуют тактические обозначения всех шести Гвардейских Танковых Армий в заключительный период войны 1945, а также тактические обозначение всех 12 гвардейских танковых корпусов. Я думаю, что эта тема будет интересна многим, поскольку структурированного материала по этому вопросу я нигде не встречал. Игорь
igorn: Кстати, летом 1944 г. единственным соединением 3-го ТК, имевшим в своем составе СУ-85, был 1107 сап майора Дмитрия ГУРЕНКО. Игорь
igorn: Алтын пишет: 5 гвардейская танковая армия. В 43-45 гг. состав армии постоянно менялся, так что армейского ОЗ не существовало. Весь 1944 г. в армию входил 3 гвТК Снимки ниже относятся к этому корпусу. Сегодня просматривал книгу Гланца - Red Storm on the Balkans и мне попалась интересное фото танков Т-34 -85, датированное началом мая 1944 в Румынии с надписью - "танки 2-го Украинского Фронта перед наступлением. На танках можно увидеть ОЗ в виде знака "Гвардия". Очень похоже, что танки принадлежат 5-й Гв. ТА. Скан фото я повешу позже, когда будет время отсканировать. Отсюда версия, что ОЗ 5-й Гв. ТА мог быть знак "Гвардия". Тем более, что мы уже видели фото 5-й Гв. ТА с этим ОЗ. Игорь
igorn: Из Приказа войскам 2-й танковой армии № 0217 от 30.4 1944 г. (т.е. накануне боев под Тыргу-Фрумос) о подготовке частей армии к боевым действиям: "На всех танках и автомашинах иметь крупные опознавательные знаки. Все танки занумеровать. Номера танков, действующих с пехотой, довести включительно до рядового состава" - Командующий 2-й ТА Генерал БОГДАНОВ
Алтын: Не знаю кто.
igorn: Алтын пишет: Блин , всю концепцию сломал 2-я ТА имела потери нескольких танков МК-3 и МК-9 в апреле 1944 в боях за ПЫРЛИЦА-САТ, ПЫРЛИЦА-ТЫРГ и в районе ПОДУЛ-ИЛОАЕЙ. Может этот снимок относится к этому периоду? Тогда твоя концепция не сломана. Игорь
Алтын: igorn пишет: 2-я ТА имела потери нескольких танков МК-3 и МК-9 в апреле 1944 в боях за ПЫРЛИЦА-САТ, ПЫРЛИЦА-ТЫРГ и в районе ПОДУЛ-ИЛОАЕЙ. Может этот снимок относится к этому периоду? Тогда твоя концепция не сломана. Это в Румынии? Ежели да, тогда не сломана, ага.
igorn: Алтын пишет: Это в Румынии? Да, это в северной Румынии. В этих боях 107-я ТБр. 16-го ТК потеряла один МК-3. В первой половине апреля 1944 г. 2-я ТА потеряла в северной Румынии еще три МК-9. Игорь
igorn: igorn пишет: Сегодня просматривал книгу Гланца - Red Storm on the Balkans и мне попалась интересное фото танков Т-34 -85, датированное началом мая 1944 в Румынии с надписью - "танки 2-го Украинского Фронта перед наступлением. На танках можно увидеть ОЗ в виде знака "Гвардия". Очень похоже, что танки принадлежат 5-й Гв. ТА. Скан фото я повешу позже, когда будет время отсканировать. Отсюда версия, что ОЗ 5-й Гв. ТА мог быть знак "Гвардия". Тем более, что мы уже видели фото 5-й Гв. ТА с этим ОЗ. Высылаю скан танков 5-й Гв. ТА перед майским наступлением 1944 у Тыргу-Фрумос из книги Гланца. Игорь
Алтын: igorn пишет: Высылаю скан танков 5-й Гв. ТА перед майским наступлением 1944 у Тыргу-Фрумос из книги Гланца. Посмотри мое сообщение по 4 гвТК, там они во всей красе.
igorn: Алтын пишет: Посмотри мое сообщение по 4 гвТК, там они во всей красе. Ты считаешь, что это танки 4-го Гв. ТК и снимок не относится к 1944? Тогда ошибается Гланц. Игорь
Алтын: igorn пишет: Ты считаешь, что это танки 4-го Гв. ТК и снимок не относится к 1944? Я уверен, что это танки 4 гвТК , снимок сделан весной 1944 года.
Алтын: Из осенней кинохроники 1944 года. Похоже треугольник 3 ТК.
igorn: Алтын пишет: Из осенней кинохроники 1944 года. Ты имеешь ввиду Die Deutsche Wochenshau? Кстати, после боев под Воломин, Радзымин, Окунев в первых числах августа 1944, 3-й ТК принимал участие в боях под Прагой в сентябре 1944. Может этот снимок относится к этому периоду (если это действительно машина 3-го ТК). Игорь
Алтын: igorn пишет: Ты имеешь ввиду Die Deutsche Wochenshau? В данном случае да. Отсмотрел уже десятки часов кинохроники , скоро буду делится находками.
igorn: Алтын пишет: Отсмотрел уже десятки часов кинохроники , скоро буду делится находками. буду ждать интересных находок и фоток, особенно по 2-й ТА. Игорь
Алтын: igorn пишет: особенно по 2-й ТА. док.фильма ПУ 1БФ о взятии Берлина танки 9 гвтк танки 12 гвтк (их характерная особенность - номер большим цифрами на заднем листе башни, у других соединений пока не встерчал)
igorn: Алтын, Большое спасибо за фотки, огромный респект! Алтын пишет: танки 12 гвтк (их характерная особенность - номер большим цифрами на заднем листе башни, у других соединений пока не встерчал) Я внимательно просмотрел книгу, изданную в 1963 о боевом пути 2-й Гв. ТА ("Гвардейская Танковая") и обнаружил интересный снимок. Хотя качество фотки не очень хорошее можно отчетливо разглядеть номера большими цифрами на заднем листе башни танков. Снимок датирован январем-февралем 1943 и отностится по видимому к 16-му ТК, который позже был преобразован в 12-й Гв. ТК. Позже в ходе Курской и Орловской операций 1943 на задних листах башен танков 16 ТК можно по прежнему увидеть номера большими цифрами. Игорь
igorn: А что ты думаешь по поводу этого танка? Судя по ОЗ он должен принаждежать 9-му ТК, но как известно 9-й ТК не имел ИС-2. Хотя может быть, на какой-то период, ему придавался один из Гвардейских Тяж. Танковых Полков.
Алтын: Весь 1945 г. в составе 9 тк действовал 36 гв.ттп ... в берлинской операции был придан и 88 гв.ттп
igorn: Алтын пишет: Весь 1945 г. в составе 9 тк действовал 36 гв.ттп Гвардейские Тяжелые Танковые Полки никогда невходили в состав танковых корпусов , а придавались танковым корпусам, танковым армиям и стрелковым соединениям. Теперь по поводу боковика в контексте двух упомянутых тобой Гв. ТТП. Очевидно, что танк на рисунке и на твоей фотке с оторванной башне не принадлежит 88 гв. ттп в чем легко убедится по фотографиям из альбома Ф.М. Жаркого (майор, заместитель командира 88-го отдельного гвардейского тяжелого танкового полка). Например, вот этим: Остается 36-й гв. ттп, который с октября 1944 и на протяжение всего 1945 (www.tankfront.ru/ussr/tp/gvtp036t.html ) придавался 9-му ТК (который кстати с сентября по конец декабря 1944 входил в состав 2-й Гв. ТА). Очень похоже, что ИС-2 с твоей фотки и моего боковика принадлежит именно 36-му гв. ттп.
полная версия страницы