Форум » Танки и самоходки РККА » Т-28 на Украине. » Ответить
Т-28 на Украине.
Алтын: На 01.06.41 по списку за КОВО числилось 215 Т-28 (почти половина из имеющихся в РККА) , из которых 15 неисправных находилось за пределами округа на ремонте. На рем.заводе №7 в Киеве (Дарница) находилось шесть Т-28 из ЗапОВО и два Т-28 из ПривВО, т.е. на 01.06.41 г. в округе было 208 Т-28 С началом войны КОВО преобразован в Юго-Западный фронт. Первыми в бой вступили Т-28 4-го (63 машины) и 15-го (51 машины) механизированных корпусов. Однако сильная изношенность матчасти и отсутствие запасных частей не позволили в полной мере использовать их боевые качества. В современной литературе опубликованы фотокопии документов АБТО Юго-Западного фронта , касающиеся матчасти танковых соединений ЮЗФ (ЦАМО, ф. 38, оп. 11360, д. 2). Согласно «Ведомости потери боевой материальной части» на 01.08.1941 г. : по 4-му мехкорпусу – 5 танков оставлено в месте расквартирования, 58 – безвозвратные потери ; по 15-му - 7 танков оставлено в месте расквартирования, 6 – отстало в пути или пропало без вести, 38 – безвозвратные потери . Информация по Т-28 15 танковой дивизии 16-го мехкорпуса - на 13 июля числилось 48 Т-28 в р-не Казатин - на 01 августа осталось только пять Т-28 Согласно «Ведомости о боевом и численном составе АБТвойск на 01.08.1941 г.» в 8-м мехкорпусе числилось 22 Т-28. Эти танки были получены из ремфонда с дарницкого ремзавода №7 и использовались скорее как бронированные огневые точки (БОТ). На 30 июля 1941 года ещё пять Т-28 имелось 18-м мехкорпусе Южного фронта. В течение августа ПОЧТИ все они были потеряны. Почему почти? Оказывается на 04.12.1941 в составе 129 тбр (быв.12 тд 8 МК) числилось два Т-28 и они явно не из других округов. Так что судьба Т-28 КиевОВО ещё заслуживает пристального изучения.
Алтын: №1 и №2 Начнем с них пожалуй. Немиров, два танка 8 тд. На башне видны номера 286 и 287 . Спасибо коллегам с немировского форума за подробный разбор этого эпизода. №3 пригород Львова - Збойска. Танк 8 тд 4 мк . На башне номер 261. № 4 и №5 улица Жолквы . Танки 8 тд 4 мк. №6 Предположительно танк 10 тд 15 мк №7 Магеров. Танк 8 тд №8 Подпись Львов. Танк 8 тд. №9 Предположительно р-н Магерова. Танк 8 тд №10 Золочев. танк 10 тд. Впереди стоит КВ-2 №11 На улице Львова. Танк 8 тд №12 Предположительно Магеров. Танк 8 тд №13 Предположительно Магеров. Танк 8 тд №14 Предположительно Магеров. Танк 8 тд №15 подпись «дорога на Киев» №16 Дунаев. Предположительно танк 10 тд №17-18 Золочев техпарк 10 тд. №19 Предположительно танк 10 тд №20 У водяной мельницы. Характер построек и номер на борту говорит за танк из 4 мк или 15 мк.
Алтын: №21 Золочев вместе с Т-35. Танк 10 тд. №22 №23 №24 №25-26 №27 №28 №29 №30 №31 №32 №33 №34 №35 №36 №37 №38 №39 №40 №41-44 №45 №46 №47-48 №49 №50-51 №52 №53 №54-55 №56 №57 №58-59 №60
Алтын: №61 №62 №63-64 №65-66 №67 №68-70 №71 №72 №73 №74 №75 №76 №77 №78-79 №80 №81 №82 №83 №84 №85 №86 №87 №88 №89 №90 №91 №92 №93 №94 №95-96 №97 №98 №99
Алтын: №100 подписано Украина. №101 номер похож на номера на танках 8 тд. №102 подписано Украина. №103 танк на ждплатформе. предположительно танк из 16 МК №104 подписано Радехов, предположительно танк из 10 тд. №105-109 Техпарк 4 МК во Львове №110-112 Техпарк 4 МК во Львове №113 Строения вокруг явно украинские. Предположительно танк 8тд. №114 из альбома 111 пд. Предположительно танк из 15 тд. №115 подписано Украина. №116 подписано Украина. №117 подписано Украина. №118 подписано Украина.
123: Алтын: рег. номер венгерского Т-28: Н-037 Хунгарский Т-28
IAM: Алтын пишет: Обоснуй. Т-28Э №3 или Т-28 №40 на Украине На этом снимке видим, что танка отсутствует второй поддерживающий каток. Гусеница впереди танка. http://ipicture.ru/uploads/071202/thumbs/uQrfhr2VOG.JPG На этом снимке все катки на месте. Плюс вся ходовая залеплена грязью. Гусеница сзади. http://i005.radikal.ru/0802/2e/b3843f63f11e.jpg Так что, видимо, надо делить снимки.
Сергей Лотарев: Вопрос возник, вот по этому снимку танка №47: В нижнем правом углу остаток от срезанного кадра. Судя по остатку, это кадр с тридцатьчетверткой у сгоревшей львовской казармы. Не сохранился ли он случайно в закромах? Хотелось бы на него посмотреть, если сохранился.
ПанСерж: Кажись этот снимок Т-28 я когда-то постил, снимок в углу действительно сгоревший Т-34, он, правда, мелкий. Постараюсь его найти на выходных если так интересно. С уважением, ПанСерж
Сергей Лотарев: ПанСерж пишет: Кажись этот снимок Т-28 я когда-то постил, снимок в углу действительно сгоревший Т-34, он, правда, мелкий. Постараюсь его найти на выходных если так интересно. Был бы очень признателен. Пока не ясно, где именно во Львове он стоял, так что ищем новые кадры и подробности.
karan: Сергей Лотарев пишет: Вопрос возник, вот по этому снимку танка №47: Очень знакомые дома. Надо проверить - но, кмк, можно привязать. А фото - вот это?
ПанСерж: Нашел я этот снимок, даже два из этой подборки, но они плохого качества: С уважением, ПанСерж
Сергей Лотарев: ПанСерж пишет: Нашел я этот снимок, даже два из этой подборки, но они плохого качества: Спасибо! Этих снимков у меня не было. Такой еще был. Удручающее постоянство ракурсов karan пишет: Очень знакомые дома. Надо проверить - но, кмк, можно привязать. Мы уже спорили на эту тему, но меня по-прежнему не покидает подозрение, что это может быть сгоревший дом вдали за Т-28. То, что эти два танка оказались в на одной превьюшке, только это подозрение укрепило.
ПанСерж: Понятно, Вы ищите ракурс, чтоб оба этих танка попали в один кадр? Попытаюсь поискать эту горелую Т-34 с кормы.
Сергей Лотарев: ПанСерж пишет: Понятно, Вы ищите ракурс, чтоб оба этих танка попали в один кадр? Попытаюсь поискать эту горелую Т-34 с кормы. Заранее спасибо! Да достаточно будет даже, если на снимках обоих танков достоверно найдется какое-то общее здание. Или наоборот обнаружится достоверно различный пейзаж
zampolit: Алтын пишет: №12 Предположительно Магеров. Танк 8 тд С чего вдруг предположительно Магеров? №14 также № 44 также Алтын пишет: №37 Львовский выступ. Танк 8тд. Львовский выступ большой. Снимок сделан в полосе движения 1-й гпд между Яворов и Львов
Алтын: zampolit пишет: С чего вдруг предположительно Магеров? №14 также Некоторые снимки №12,№13 и №14 шли вместе. На одном из снимков №13 есть подпись - Магеров. На одном из снимков №14 стоит мотоцикл с эмблемой 97 лпд. Вывод напрашивается. zampolit пишет: № 44 также Здесь чистое умозаключение. На одном из снимков знакомый фриц с белым шарфиком , что в Немирове светился. Если в Немирове Т-28 было только два, то ближайшее место, где могли быть потеряны Т-28 именно в бою, это как раз Магеров. Вообще мне кажется что половина из 19-ти потерянных в ночном бою у Магерова танков, были как раз Т-28.
zampolit: Алтын пишет: Некоторые снимки №12,№13 и №14 шли вместе. На одном из снимков №13 есть подпись - Магеров. На одном из снимков №14 стоит мотоцикл с эмблемой 97 лпд. Вывод напрашивается. Теоретически может быть. Тогда понятно. Алтын пишет: Вообще мне кажется что половина из 19-ти потерянных в ночном бою у Магерова танков, были как раз Т-28 Аналогичные предположения.
Алтын:
karan: Алтын пишет: №61 На корме танка нанесен белый квадрат, ромб и надпись А-8. Предположительно машина 8 тд. На нем ромб и А-2. На правой стороне башни, в рамке - номер. 5394, в первом приближении. Ромб по размеру полностью аналогичен таковым на БТ 81-й мд. По крайней мере, он не "немецкий" точно.
Алтын: karan пишет: На нем ромб и А-2. На правой стороне башни, в рамке - номер. 5394, в первом приближении. Ромб по размеру полностью аналогичен таковым на БТ 81-й мд. По крайней мере, он не "немецкий" точно. Оригинальный снимок получил? Будь ласка, выложи скан башни, где циферки виднеются. С наступающим новым годом!!!
полная версия страницы