Форум » Танки и самоходки РККА » Загадочная нумерация танков БТ » Ответить
Загадочная нумерация танков БТ
ПанСерж: Предлагаю обмусолить приведенные снимки http://img-fotki.yandex.ru/get/15/malinaserge.0/0_9351_55275e44_L.jpg http://img-fotki.yandex.ru/get/20/malinaserge.0/0_9352_628b043e_L.jpg http://img-fotki.yandex.ru/get/20/malinaserge.0/0_9353_c1ecfb19_L.jpg http://img-fotki.yandex.ru/get/15/malinaserge.0/0_9354_d3e107ff_L.jpg http://img-fotki.yandex.ru/get/15/malinaserge.0/0_9355_5cd6dc3_L.jpg http://img-fotki.yandex.ru/get/20/malinaserge.0/0_9356_4522982a_L.jpg http://img-fotki.yandex.ru/get/15/malinaserge.0/0_9357_febcb36d_L.jpg Моя версия - это художества немецких(?) трофейщиков на крайнем северном участке советско-германского фронта летом(?) 1941г. Для кого-то, возможно, все понятно откуда эти цифры, кто, где, когда, зачем их наносил, почему только на БТ или не только, зачем так аккуратно и крупно их вырисовывать(по сравнению с "Е"-маркировкой, например)? Буду признателен за другие снимки-ракурсы и информацию по этому делу.
Ответов - 50, стр:
1 2 3 All
Sven: Это обсуждалось уже на rkka.ru и по слухам на вифе (я этой ветки там не видел). Фотки все сделаны в Северной Карелии (некоторые были подписаны), так что машины эти принадлежат 1-й тд. На вифе, вроде бы как, утверждали, что маркировка финская, но поскольку я не видел этой ветки и аргументов в пользу этой версии, то и оснований приписывать ее именно финнам не вижу. В тех местах воевали как финские войска, так и немецкие, так что и маркировка может быть сделана и теми, и другими. Я бы даже рискнул предположить, что это были как раз немцы, раз уж фотки были сделаны немцами. К тому же, судя по фоткам машин, захваченных во время зимней войны, финские трофейщики рисовали номера на передней части корпуса, а не на башне. Другие фотки посмотрю дома. С уважением
ПанСерж: Sven пишет: Это обсуждалось уже на rkka.ru и по слухам на вифе Может быть кто-нибудь еще из участников этого обсуждения поделится своими мыслями по вышеприведенному поводу здесь. Sven пишет: так что машины эти принадлежат 1-й тд. В данной дивизии были одни БТшки? Sven пишет: Я бы даже рискнул предположить, что это были как раз немцы, раз уж фотки были сделаны немцами. Я тоже склоняюсь к этому. Попутный вопрос о работе трофейщиков: если они танки нумеруют, они их должны были фотографировать скажем так для протокола, или просто вносят в ведомости по номерам. И вообще, почему маркировка захваченной техники носила столь эпизодический характер в целом и имела место только в первые месяцы ВОВ, или я заблуждаюсь? Может позже появилась какая-то иная система учета трофеев, ведь их было в 1941 немало, кто что знает?
panzermehaniker: На сайте моего коллеги, Василия Дюнова, есть на сей счёт кое-что : http://beute.narod.ru/Beutepanzer/su/su_trophy-ru.htm
Sven: [QUOTE] В данной дивизии были одни БТшки? [/QUOTE] Нет, там и другие танки были - Т-26, Т-28, КВ, ХТ. По ее составу Алтын писал здесь: http://imf.forum24.ru/?1-9-0-00000024-000-0-0-1199697601 Вот еще фото С уважением
ПанСерж: Спасибо за информацию, но некоторые вопросы все же остаются...
Sven: А что за вопросы? Можно совместно обмозговать. + еще один танк С уважением
ПанСерж: Правильно ли я понял. Эти БТшки принадлежат 2-му танковому полку 1-й ТД, потерянные в конце июля 1941г в Северной Карелии. Большинство потеряно скорее всего либо вследствие авиаудара, либо мощной артподготовки (судя по перевернутости многих танков(их пока что 6шт), большим воронкам и покоцаным деревьям). Вопросы: Почему маркированы только БТ или не только? Нет ли снимков другой техники захваченой и промаркированой аналогичным образом? А также может кто просветит по ранее заданной группе вопросов по поводу работы трофейщиков, может существовали какие-нибудь "положения по их регламенту работы" уж больно любопытно. Спасибо за снимки.
Sven: Правильно ли я понял. Эти БТшки принадлежат 2-му танковому полку 1-й ТД, потерянные в конце июля 1941г в Северной Карелии. Большинство потеряно скорее всего либо вследствие авиаудара, либо мощной артподготовки (судя по перевернутости многих танков(их пока что 6шт), большим воронкам и покоцаным деревьям). Я думаю, что это так. Почему маркированы только БТ или не только? Нет ли снимков другой техники захваченой и промаркированой аналогичным образом? Снимков другой техники с такой маркировкой у меня нет. Но тут все просто - БТ составляли основную массу танков 1-й танковой дивизии (199 машин) на 01.07.41. Количество остальных было невелико, так что и вероятность появления их на снимках гораздо ниже. По трофейщикам я специально не интересовался, но судя по тому, что существовали различные способы маркировки на различных участках фронта, единой системы не было. Встречаются фотки, на которых буква 'E', после которой римская цифра (тип машины) и число (порядковый номер трофея), например, "E III 123". Другой вариант - сломанный меч с числом после него. С уважением
ПанСерж: Sven пишет: Другой вариант - сломанный меч с числом после него. Прошу фото в качестве примера Если найдутся еще фото БТ маркированные крупными цифрами выкладывайте их в этой ветке
IAM: Sven пишет: Снимков другой техники с такой маркировкой у меня нет. Но тут все просто - БТ составляли основную массу танков 1-й танковой дивизии (199 машин) на 01.07.41. Количество остальных было невелико, так что и вероятность появления их на снимках гораздо ниже. Или снимки сделаны под Алакуртти, а там, вроде, танков других типов потеряно не было.
Sven: Прошу фото в качестве примера Вот: Аналогичных фото техники РККА у меня нет, возможно, система только во Франции и использовалась, но тем не менее использовалась ведь. ;) С уважением
Edward: Вот это фото БА шло рядом с этими БТ на бэе:
ПанСерж: Edward пишет: Вот это фото БА шло рядом с этими БТ на бэе Спасибо, очень интересно!
dik: Не по теме, но не заводить же новую. Как вам подпись на фото? "Orig. Foto Panzer Tank Norwegen"?
Алтын: dik пишет: Как вам подпись на фото? "Orig. Foto Panzer Tank Norwegen"? все правильно - трофейная выставка в Осло.
CM6: Алтын пишет: трофейная выставка в Осло Это фото сделаны чуть севернее-в более старой норвежской столице-Тронхейме А фото его же на помосте - действительно из Осло
CM6: Хотел бы внести ясность в дислокацию "норвежского" БТ. 1.Осло На 4-м фото виден памятник Генрику Вергеланну.На заднем фоне проглядывается часть здания Национального Театра 2.Тронхейм.Центральная площадь Torvet. Фотографии этого же танка,но севернее... Рядом стоят ещё образцы вооружения... Другие фото площади
CM6: Стиль вроде "карельский" - но подпись к фото - ORIGINAL WWII PHOTO OF WRECKED SOVIET - RUSSIAN BT-7 TANK NEAR THIONVILLE
CM6: Еще одно место, где выставляли трофей
савелий: Еще один снимок БТ-7 с "загадочной немерацией". Номер 30?
полная версия страницы