Форум » Танки и самоходки РККА » Тактические обозначение танковых корпусов и армий » Ответить
Тактические обозначение танковых корпусов и армий
igorn: Предлагаю создать ветку по тактическим обозначением Советских танковых корпусов, армий, подтвержденных фотографиями. Меня очень интересуют тактические обозначения всех шести Гвардейских Танковых Армий в заключительный период войны 1945, а также тактические обозначение всех 12 гвардейских танковых корпусов. Я думаю, что эта тема будет интересна многим, поскольку структурированного материала по этому вопросу я нигде не встречал. Игорь
igorn: Алтын пишет: Подписаны как машины батальона майора Маркина. Такой тебе в доках 2 гвТА не встречался? Я просмотрел сегодня более 300 страниц 16-го ТК за июль-август 1944. К сожалению упоминаний о батальоне майора Маркина я не встретил. Встречались данные о батальонах майора Попова, майора Надточия и капитана Хомякова 164-й ТБр. Зато среди десятков оперсводок, боевых донесений, приказов, отчетов и карт нашел кое-что другое. Например, донесение генерала Телякова, командира 16-го ТК командующему 8-й Гв. Армии об отстранении полковника Копылова от командования 164-й ТБр. за пьянство и невыполнения приказа; материал расследования на 13 листах включая допрос Копылова прокурором 16-го ТК, объяснение начштаба 164-й Тбр и данные зам. командира 164 ТБр. по тылу о порядке выдачи водки в 164-й ТБр. (в документах корпуса, порядку выдачи водки уделялось очень серьезное внимание). Кстати. за последние два года я просмотрел тысячи страниц разных доков оперативного отдела 2-й Гв. ТА из ЦАМО, включая отчеты зампотехов армии и корпусов за 1943-1945 г., но нигде не встречал данных о ОЗ танков. В просмотренных делах Фонда 2-й Гв. ТА мне также не разу не встречались фотографии, хотя встречалось множество карт, схем, отчетов и сведений о потерях и наличие танков на конкретный день. Может у тебя есть мысли в каких документах такие сведения могут содержаться. Может нужно смотреть дела не оперативного отдела, а других отделов? Игорь
igorn: Алтын пишет: Не-а. В 9 ТК треугольник в треугольнике, а здесь круг в треугольнике у этого боковика тоже круг в треугольнике. Хотя он и отнесен польским автором боковика к 8-му Гв. ТК я так не считаю. Вот нижний боковик несет ОЗ 8-го Гв. ТК.
Алтын: igorn пишет: Я просмотрел сегодня более 300 страниц 16-го ТК за июль-август 1944. А почему только 16 ТК? А 3 ТК? igorn пишет: у этого боковика тоже круг в треугольнике. Хотя он и отнесен польским автором боковика к 8-му Гв. ТК я так не считаю. Вот нижний боковик несет ОЗ 8-го Гв. ТК. Ну это художники, они так видят. Вон на трофейных Пантерах у Бянчика тоже знак 8 гвТК намалевали, хотя на фотках я нигде его не вижу. И пускай я на 99% уверен, что именно 8 гвТК их захватил, но пока 100% нет, то это не факт.
igorn: Алтын пишет: А почему только 16 ТК? А 3 ТК? посмотрю и 3-й ТК.
Алтын: Продолжаем наше веселье с 2 гвТА Якобы 109 тбр 16 ТК. Хотя может и не якобы.
Алтын: 11 гв.ттбр
igorn: Алтын пишет: 11 гв.ттбр Эта фотография мне хорошо известна. К сожалению на ней не видно ОЗ. Со своей стороны размещаю три снимка. Первый снимок видимо снят в районе Берлина и отнесен к 1-й Гв. ТА. Два других сняты в мае 1945 в районе Праги. На всех фотках можно увидеть ОЗ. Что ты думаеешь по поводу принадлежности этих танков. Кстати, ты так и не ответил по поводок фоток шерманов перед Багратионом, которые ты отнес к 8-му гв. тк, но которые видимо принадлежат к 7-му Гв. КК. Если не секрет, откуда ты взял эти фотки? Игорь
Алтын: igorn пишет: Два других сняты в мае 1945 в районе Праги. На всех фотках можно увидеть ОЗ. Что ты думаеешь по поводу принадлежности этих танков. второй - скорее всего 25 тк, третий - танк лейтенанта Гончаренко из 63 гвтбр 10 гвТК 4 гвТА (первый ворвавшийся в Прагу советский танк) igorn пишет: Кстати, ты так и не ответил по поводок фоток шерманов перед Багратионом, которые ты отнес к 8-му гв. тк, но которые видимо принадлежат к 7-му Гв. КК. Если не секрет, откуда ты взял эти фотки? Нет, я полагаю, что это Шерманы из 7 гвКК. Снимки брал у Бянчика/Вроблевски в статьях из польской периодики.
Алтын: ИС-2 7 гв.ттбр в Берлине. ОЗ - белый медведь на фоне кр.звезды.
igorn: Таким образом по 2-й Гв. ТА образца 1945 года пока имеем следующее. 1. 9-й Гв. ТК (3-й ТК) - ОЗ - "круг в треугольнике" 2. 12-й Гв. ТК (16-й ТК) - ОЗ -"многоугольник с вписанной внутри окружностью". Возможно, что небольшие отклонения ("пьедестал") связаны с разными бригадами входящими в состав корпуса. 3. 1-й МК - с ОЗ здесь все ясно. Теперь дело за малым. Получить подтверждение по ОЗ 12-го и 9-го Гв. ТК. Игорь
Алтын: 26 гв.ттп
Алтын: 27 гвттп Выборг 1944 г.
Алтын: 42 гв.ттбр Острава 30.04.45
igorn: А что ты скажешь про этот танк?
Алтын: 50 гв.ттп Берлин апрель 45 г. На заднем плане видны Т-34 11 ТК.
Алтын: 71 гв.ттп Сандомирский плацдарм 1944 г.
igorn: Алтын, Информация по ОЗ Гв. ТПП очень интересна. Нет ли у тебя снимков танков 79-го Гв. ТТП или 6-го Гв. ТПП, входящих в состав 2-й Гв. ТА? Игорь
Алтын: предположительно 79 гв.ттп (из 2 гв.ТА) Берлин 1945
Алтын: Чьи ИС-2 в Берлине - не знаю.
Алтын: ОЗ думаю 11 гв.ттбр
полная версия страницы